淘客熙熙

主题:【原创】突然理解了体制派 -- 笑不拾

共:💬368 🌺2919 🌵44
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 25
下页 末页
              • 家园 小意见

                虽然开篇提到了汉语里面,但是主要逻辑还是西方式的。至少中国千百年家国天下的思维里,公权力的概念、私人权利的概念(或者说勉强的对应物皇权、政权、宗族权利、个人权利)是在“天道、仁”的旗帜下尽量寻求统一(即使当下人民民主专政,在口头上还是如此,在90年代各种改制之前,形式上也有得依循),而不是形成了大宪章、美国宪法那样的泾渭分明和对立。他们的思维,恐怕还能追溯到各种军阀国王领主之间的倾轧、政权神权之间的交锋,所谓私人权利也怕是当时各种算计的遗留习惯。

                公共知识分子还真的是舶来品。

                古代的读书人,除了体制上读书和做官的紧密联系,价值上不曾有分离(出世也许算是某种个人价值个人实现的分离,但是绝对不是对立,即便是傅山顾炎武黄宗羲与“体制”不光是保持距离的),所以不可能算进广义的公共知识分子,更别说当下的狭义的公知了。

                真正形成最多也就是民国后的报人、文人作为起源,而变得“专门化”形成泾渭分明或者说对立,我能想到的最早的似乎就是王小波、柏杨了。

                民国时候在新旧民主主义革命的时代大背景下,虽然学生工人组织起来游行,“public domain”的维护更多还看暴力。而对立公权本身似乎并不“稳定”,城头变换大王旗

                柏杨时代那些知识分子,包括早年的李敖,尽管骨头很倔,“public domain”发展成熟度却也有限。但是得益于知识教育领域更加的开放贴近西方,解严呼声很高,出美丽岛顺理成章。然后“蓬勃发展”

                新中国则是尽量统一、协调甚至包办了个人的利益;而个人利益的塑造、个人实现的引导也很难同国家利益、公权利相脱离。两弹一星、水利建设、工业化建设、三线建设,那些个人的吃苦付出是被歌颂感恩的;即使是上山下乡,也并非日瓦格医生的流放。这时的“public domain”可以说并不存在

                倒是政治运动,从50年代开始,的确制造了一批知识分子,同体制的运行出现了或长或短、或连续或间断的不同步,还吃了苦头。文革结束平反开始,反思为起始,在我看来就是思维思想一面的“pubilc domain”正式发育了。

                等到改开、等到小老百姓生活中不再有基层、有“组织”,“pubilc domain”的胚胎成型,有了血肉,思维的一面除了对于过去的反思,更有开眼看世界时,发展差距的震撼甚至自卑、完全不同的思想的冲击(西单新大字报墙,弄潮的例如王小波两口子,走火入魔的例如陈丹清、艾未未);等到90初之后有了普遍的下海、倒爷、老板、物价飞涨、小姐、下岗...21世纪头几年血煤、血汗工厂、城管、持续到现在的买房子、看病、养老...“pubilc domain”骨肉成型,然后我就从梁文道的书里看到了广义的公共知识分子,这个适时的舶来品

                等到经济起飞,前面曾经的惯性思维的不适应时代、当事人阶层的折腾zuo,广义的含义消失,狭义取代,并被简称了

                更加的,或者,除了上面最开始说到的国王领主主教的算计,形成了对于公权力的对立,落实到现在,小政府格局更是为public domain提供了空间

                回头想所谓的体制派,要明白一件事情,虽说咱小时候就学唱社会主义好,但是“体制派”成为名词被赋予含义,却是互联网时代。而这个名词的内涵,恐怕并非是三个字表面含义所表达的。实际上,首先出现的语言表达方式是“这一定是体制问题”的诘问甚至攻击,当这句话八股文一样出现在很多文字的结论中,令人耳朵磨出茧子的时候,引来反驳嘲笑讹骂的时候,体制派三个字的出现似乎更像是作为回敬扣过去的帽子。其内涵本身在攻诘的前提下是模糊的。只不过这个帽子看似并没有那么恶毒,就被接过去戴上了。

                一桶浆糊的胡诌...

              • 家园 这是一个私权向公权挑战的时代的现象

                公权践踏私权,于是就有这些公知去批判公权。对比下,在完全没有私权的时代,公权是不会有人挑战的,挑战的被当政治犯处理了。

                既然是私权,自然也会分三六九等,公知被抓住小辫子的地方在于有些公知只关心“上等人”的私权,于是在本来也没有多少私权的“下等人”眼里,就变成神仙打架了,公知被描绘成反党右派分子,就很符合从反右斗争年代过来的一贯思维了。

                其实社会早已大变了,现实的矛盾与反右那个年代没有多少共同点,但是许多人的视角与手段仍是那三板斧,引蛇出洞,百花齐放,然后焚书坑儒。没有与时俱进。

            • 家园 说说俺的理解。

              “公共知识分子”里,公共修饰的不是知识,而是“知识分子”。

              公共的相对词是私人。那么,存在私人知识分子么?显然,目前没有“私人知识分子”这个词(至少俺没听说过),却有类似身份的人。

              我的理解,公共知识分子就是为公众利益呼吁的知识分子,他们没有专一的身份和专一的服务对象。

              捞头的是,如何定义公众利益。观点相对的双方都会声称自己是在维护公众利益。所以,不能听他们声称什么,而要看他们做了什么。

              通宝推:hullo,
              • 家园 重新学习了大家对公知的解释

                觉得还是这篇比较易懂。

                不过,最后一句话有点画蛇添足了吧。书生造反,三年不成。知识分子,一向是干不了什么的。

                基本职能,就是个呼吁,所以好像用不着关心他做了什么。

              • 家园 公共滋事分子
              • 家园 话语权

                赞同普兄的观点,公共知识分子是相对于公共权力,公有财富而言的,实质上就是争夺话语权,争夺舆论导向。

                记得资中筠教授有一篇关于道统的文章,俺看了有些毛骨悚然,在资教授看来,传统的儒家,才是中国道统的真正传承者,这刚好与毛主席强调的【祖龙魂死秦犹在,百代都行秦政法】相反。

                毛主席说的很清楚,皮之不存,毛将焉附,知识分子如果不能实现经济独立,和精神独立,就必然要依附于既得利益的皮肉之上。

                中国传统的儒家,表面上是依附于皇权,实质上是依附于士族和地主阶级,可以说,儒家作为一种思想学说,并不怎么反动,真正反动的其依附的既得利益,也就是士族和地主阶级。

                官僚,地主,儒家,是三为一体的,最反动的是地主阶级,因为这是既得利益的根本。

                无论是古代的儒生,还是现代的知识分子,要实现经济独立,和精神独立都太难了,即使只是经济独立也很难实现,因此,知识分子大多直接或间接地为各自的既得利益集团服务。

                知识分子,给自己披上道统,和公共的外衣,实质上却在为既得利益集团服务,危害还是次要的,关键在于各个既得利益集团,相互分裂,彼此争斗,才更符合知识分子的利益,因此,秦法制的大一统,就是知识分子的最大敌人,这才是知识分子的最大危害。

                中国现在的很多知识分子,还在鼓吹春秋战国时期,是中国文化思想最灿烂的时代,认为中国没有自发形成资本主义,主要是因为秦朝实现了大一统,而欧洲却是真正割据的状态。

                这种观点,一方面,忽略了罗马帝国可以向周边掠夺,欧洲长期处于黑暗的中世纪,和资本主义产生的偶然性,另一方面,也忽略了中国周围环境封闭,没有掠夺扩张的空间,以及中国的农业文明,黄河的泛滥,和北方草原强大的游牧民族。

                可以说,科学技术的发展,才使得知识分子获得了相对的独立,但这只是少部分,大多知识分子,还是要依附于各种既得利益,羡慕更好的生活方式,而世界上最强大的既得利益集团就是美国,最优越的生活方式还是美国,因此,大多知识分子都是亲美的。

                因此,在依附既得利益集团,和倾向分裂割据,两大危害之后,开放社会下的发展中国家的很多知识分子,又多了里通外国,胳膊肘向外拐的危害。

                俺十分反感所谓三个代表,因为占据公共权力,和公有财富,为人民服务就是天经地义的事情,怎么能代表人民呢?

                如果是利用私有财富,和个人能力,引领民众走向富强,还可以说代表人民,但这种代表也是间接的财富溢出效应,直接目的还是为了追求更大利润。

                中国的公共知识分子,之所以臭大街,并不是因为直接或间接为既得利益集团服务,也不是为了谋求自身利益而倾向割据分裂,而是太过亲西方,对中国这样大的国家而言是十分不合时宜的。

                总体而言,俺对于亲西方的知识分子,并不怎么在意,这些人根本就不适合中国的国情,反之,那些鼓吹极端民族主义的知识分子,才更应该小心,这些人才可能掀起更大的风浪,而这些人依附的既得利益集团,将主要是民族资本。

                主导中国未来的,首先是吃财政饭的机关事业人员,和拥有多套房产的城市居民,其次是民族资本和鼓吹民族主义的知识分子。中国的农民,和农民工尽管人数更多,但是极为分散,经济实力有限,能多些就业机会,少些被掠夺,就不错了,难以形成强大的政治势力。

                所谓秀才造反,三年不成,事实上三十年,三百年也难成,因此,知识分子即使再妖言惑众,危害也不会很大,真正的危害在于他们直接或间接服务的既得利益集团。

                在苏联解体之后,很多知识分子都后悔了,他们只是间接为既得利益集团服务了,甚至可以说是好心办了坏事。

                因此,必须建设大于破坏,建设先于破坏,对于那些没有更好的新主义,新组织,甚至连基本的蓝图也没有,就鼓动破坏的人,一定要十分的小心。最好的策略,就是先做一个旁观者,正所谓相马不如赛马,让那些煽动者先做起来看看。

                但是,旁观者也必须有相对的独立性,如果多数人处于饥饿或恐惧之中,那么,民众是极容易被煽动的,希特勒就是这样上台的,911之后,小布什就是这样煽动美国民众的。

                因此,俺鼓吹的中性独立,中流无前是必须统一的,失去了中性独立,民意汹涌的中流无前,也会成为失控的洪水。

                俺现在特别在意基础建设,和财富存量,也是因为每多积累一些财富存量,社会就会多一些中性独立的稳定,多一些基础建设,就多一些持续发展的可能。

                主体是不值得过于信任的,客体是会逐渐耗尽的,只有环境,体系,结构的载体,才是最可靠的。

                通宝推:普鲁托,
                • 家园 先说说哈罗兄的中性独立

                  有点怕兄台水银泻地般的解释,我们换个方式,我来问,你来答。

                  1、这是兄台首创的词么(即使与别人巧合也可算首创)?是/不是;

                  2、中性是描述的政治立场属性么,即左/中/右?还是其他?

                  3、独立是指经济独立还是精神独立,抑或二者皆有?

                  ---------------------接着公共知识分子这话题----------

                  首先赞美一下这个时代,这是一个适合公共知识分子生存的时代。

                  知识分子如果不依附于任何集团,那他必须得经济独立,续之才会有公共知识分子所必需的精神独立。这也是一种“皮之不存,毛将焉附”。

                  在这个时代,只要有份职业维持自己的生存,那么就具备了成为公共知识分子的可能。一个工人、一个农民、一个医生、一个教师、一个工程师…….只要保持自己精神独立,在这个“解决了温饱、大家都可以说”的时代,很容易成为一个公共知识分子。

                  在我看来,公共知识分子不是一个多么高大上的身份,很容易上,也很容易下。

                  我们的历史造成了人们之中常存在一种“终身制的眼光”:一日为某,终身为某,故而动态分析思维不足。

                  俺想,兄台有“载体能动论”创意,不至于受此羁绊。

                  一个人,既可能今天是一个公共知识分子,同时又是一个工程师,是一个酒鬼,是一个朋友;明天他却可能又是一个“私人知识分子”,同时是一个父亲,一个赌徒……..显然,他到底是什么,取决于他在做什么。

                  我不同意兄台把公共知识分子与亲美联系起来。要知道,各国都有公共知识分子这种身份。

                  公共知识分子常常批评政府,我认为这种行为是正常的。再说一遍,这种行为是正常的,却也不一定政府就是错误的。我只是说,说第三遍,这种行为是正常的。

                  因为在所有侵犯公共利益的因素中,最大可能的就是政府。一个政策、一个向导,抵过任何一个个人、企业、集团的行为。让政府在批评中保持警醒,是公共知识分子的作用。

                  兄台说的中性独立或与我对公共知识分子的理解有关,故扯了一会儿淡。

                  通宝推:hullo,
                  • 家园 我的一篇读书感想

                    弄成了十几页的楼,也和各位"西河公知"的劳动分不开。

                    有知识,有想法,想要公开是人之常情。行文再诡秘,观点再小众,毕竟是在公共论坛。

                    发贴超过三行的,公知的帽子是跑不掉的。

                  • 家园 中性独立的三个层次

                    真诚地向普兄道个歉,普兄大人大量,是不会真的计较的,这次尽量精简一些,但也说不定,哈哈,本性难移,已经成恶习了。

                    第一,中性独立这个理论,既是原创,也借鉴了别人,这算是一句废话,但却是最准确的描述。

                    在生命中最重要的一段时间,俺却在毫无目的地读书,开始还饥不择食,后来就很挑食了。挑食的方法有两种,一是随手拿起一本思想书籍,先看所有目录,然后根据是否感兴趣,看相关的章节,二是拿起一本文学书籍,随便翻到一页,能够读下去就读,不能就放弃。

                    所以,有些人说俺看书多,俺真的很惭愧,实际情况却是拿起放下的多。

                    这种没有目的地阅读,就如思想的流浪,灵魂的唐璜,结果就是自己在各种思想理论中迷失了,因为,各种理论学说是彼此冲突的,所以,原本读书是为了寻求心灵的皈依,结果却适得其反,更加迷乱。

                    说实话,俺真的很后悔,如果去研究自然科学,特别是物理学,就不会落得这种下场,理论物理学曾是俺高中的目标,最终却走上了一条归路。

                    各种思想理论,彼此冲突对立,俺也陷入了不断地怀疑,与否定之中,挣扎了十多年,最终找到了解决方法,就是不否定任何理论,而是采用思想理论模块的方法,承认所有的理论,在一定范围内都是合理的,这就是多次元的思想。

                    但是,多次元的思想就是一地鸡毛,杂乱无章,不可能在脑袋里老实呆着,总是会随时捣乱,前几年,终于从弦理论和图灵的学说,找到了解决方法,那就是抑制激发,循环互动的能动思想,这样,载体能动的思想就成型了。

                    不知道普兄是怎样解决,不同思想学说冲突的问题。俺发现大多数人,都是选边站。俺的这种蠢方法,还没见过有人用过,只是有些人提出了一些混合理论,调和理论,但与俺的载体能动论,有本质的区别。

                    知道了俺这这种蠢方法,就能很容易理解中性独立了,在俺看来中性独立有三个层次。

                    最高的层次,就如艺术源于生活,高于生活,中性独立应该源于所有,高于所有。

                    第二层次,中性独立应该是中坚,是主流,所谓的中产阶级社会,就有主要是这个层次,俺主张的权力的中性独立,也属于这个层次。

                    第三层次,中性独立主要是中间的机会分子,但这些中间势力不真正依附于任何势力,可以左右逢源,是相对独立的关键少数,或独立力量。

                    总体而言,这三种层次的中性独立,最高层次,没看见被人用过,哲学王的理念与之相似,而后两种,很多人都有论述。

                    第二个层次的中性独立,除了中产阶级社会的中性独立,俺特别强调权力结构的中性独立,前些日子在观察者看到了一篇文章,一位教授也认为中国的成功,很大程度上是源自权力的相对中性。

                    第二,从上面三种中性独立可以看出,中性的含义很广泛,并不只是政治立场。

                    在俺看来,所谓左中右的政治势力,只不过是不同的既得利益而已,左派一般是多数人的既得利益,而右派则主要是少数人的既得利益。

                    有些人认为,多数人的既得利益就是正义的,在俺看来,只有能够实现胜利发展,才是最大的正义。这从人民的含义就可以看出来,人民主要是劳动者,和爱国者,所谓劳动者,应该是生产创造大于消费损耗,所谓爱国者,应该是个体局部有利于整体全局。因此,随着科学技术的发展,人民不一定是大多数人了,那些吃福利的底层,就不属于劳动人民的。

                    劳动人民,与好吃懒做,吃福利,吃救济的民众,刚好相反。

                    生产创造性资本,与资产食利性资本,刚好相反。

                    相对中性的权力,与特权寄生,以权谋私,刚好相反。

                    所以,到了现在,还沿用传统的阶级划分方法,是很不合时宜的,俺主张劳动人民,生产创造性资本,中性独立的权力相结合,反对与之相对应的三种落后势力,受到了广大河友的批判,认为超越传统阶级,超越左右,将资本一分为二,权力一分为二,简直痴人说梦。

                    哈哈,俺也觉得难以操作,难以实现,但人有梦想,总是不坏的。

                    第三,中性独立,这个理念,中性主要是开放性,整体性,共同性的意思,而独立主要是既得利益,与既有精神。因此,所谓独立,既是经济独立,也是精神独立。

                    西方的思想体系,无论是经济学的理性人假说,还是自由民主体制,都是建立在既得利益,和既有精神之上的,根本就是独立。

                    人类的历史,基本就是阶级统治的历史,更是既得利益集团的历史,完全反对既得利益与既有精神,只用共同利益,和共同精神构建社会秩序,绝无可能。

                    人类的追求,应该是实现既得利益,与共同利益,既有精神,与共同精神的统一,既得利益应该以生产创造为核心,共同利益应该以稀缺资产,垄断行业,和超大企业的公有制为基础,既有精神应该以专业化职业化为根本,共同精神应该以科学技术为核心,而胜利发展,就是两种统一的成果。

                    俺的梦想,就是无论个人,家庭,企业,国家,人类都能实现自我发展,自我完善的健全,和相互促进,相互制约的贯通。

                    俺故意收拢了思维,没有过度发散,但还是感觉答非所问,难以给出规范化的答案,很多河友批评俺,说不清楚,就不要说了,看来俺更应该去写小说,那方面可以任俺胡说。

                    关中兄今天给俺发了私信,说是对西西河有些失望,要离开西西河,俺还是感觉西西河很好,只是对自己很失望,老是说不清楚,更做不到,此路不通,就应该换条路走,致力于小说创作,或许就能柳暗花明。

                    通宝推:普鲁托,
                    • 家园 你啊,论述多

                      你啊,论述多

                      提问少。

                      相比之下,老普的文风,读者比较容易上当。

                      问题,往往比结论更有效,特别是针对"公知"读者。

                      另:逐渐同学也有这个问题。不过他的长处是,论述不啰琐。如投枪一击流,扔哪算哪,不用考虑重复使用。

                • 家园 突然想出了英文对应

                  公知=MEDIA

                  不是很贴切,但是有一些相同之处。都是"公共领域",都想"教育群众",最近都越来越不被信任。。。

                  通宝推:hullo,
                  • 家园 有现成嘛,何必苦想呢。

                    《公共知识分子:衰落之研究》作者:(美)波斯纳著;徐昕译

                    出版日期: 2002

                    找到英文原著,一看便知。

                    • 家园 Public Intellectuals

                      Public Intellectuals: A Study of Decline, by R.A. Posner

                      看了一下AMAZON上的评论,不是太好评。

                      POSNER本人是个法官(第七巡回法院,驻芝加哥),经济学家。看上去是保守和自由主义的芝加哥学派的。

                      对公知的定义,倒的确是"对公共事物发表看法,评价,甚至理论"的知识分子。在美国,这些人基本上都是朴实左派,强调社会规划,公共参与。

                      POSNER以自由主义的观点,认为公知在美国的衰落是他们自找的。主要是他们脱离实际,眼高手低,屁民不待见。

                      可是,他既然写成了大部头的书,读者一般也是公知,或者想成为公知的知或者半知。不是太好评,也是他自找的。

                      不过,作为经济学家,他好像做了公知的"市场分析",那部分可能蛮有意思。

                      通宝推:普鲁托,
            • 家园 汉语下的公知,应该指那些在中国只批中国不批美国欧洲的普世

              只不过, 他们把自己当年骄傲自封的“公共知识分子”玩成了过街老鼠。

              无它, 他们爱美国胜过爱中国。百姓看着烦。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 25
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河