主题：【原创】突然理解了体制派 -- 笑不拾
家园 比如公知吧，肯定也是这么想的 希望中国更加更美好、更人性、更公平、更照顾弱者的社会形态。
公知更多是放在普世价值观，希望用人民民主选举的制度力量来了。五毛更希望领导从顶层设计里照顾到下层人民，要官僚阶层英明领导，加上自我限制。
这两者都有其优缺点，都无可厚非。
自干五和公知是可以相互转换的。
本来我和大家一样 ，也是自干五，老船舰和WFORUM 出来的，SARS时候买过N95送国内医生亲属， 08年上街游行过， 打过西藏是中国旗帜， 地震是去教会和大街上做过募集。 对当时的公知各种冷嘲热讽，主要是公知各种造假， 几件事情改变了我对公知的看法，比如暂住证，雾霾 ，各种强坼etc， 如果你看中国国内政府有啥进步的地方，十有八九是都是公知大力呼吁，公知在背后推动的 。
而自干五，早就分化了， 有些已经比起以前的公知更不堪。比如周小平花千芳这样的，可以说啥都不懂把洗脑宣传拼凑， 社会不公平不公义的地方不去喷，跪舔官僚阶级。
通宝推：乔治·奥威尔,家园 这就牵扯到用不同的维度，不同的角度看问题 更极端点，存不存在一个可以用来看问题的终极正确方法了。
举个栗子，公知反政府，对不对？现在看来肯定是不对的，因为目前的世界需要一个强有力的政府来领导中国，长远的看呢？我看就未必错了，绝对的权利导致绝对的腐败，现在需要一个强有力的政府是因为人民还不够智慧，但是随着物质文化不断发展，万一人民有足够的政治智慧了是否还需要政府呢？当然你可以说我们要立足于当下，现在反政府就是错的，事实上如果来处理的话我认为这个是目前最正确的处理方法，可是你能说反政府的公知就是错的？当然这里面一定会有蠢货和投机分子，但是一个真正的公知，如果逻辑是这样的（我现在不反政府，但是等人民的智慧足以踢开政府的时候，政府又过于强大了使得人民踢不开政府了怎么办？我现在反政府就是从根本上否定政府的最高正义性，只给他一定时间空间内的正义性，以此来保证将来人民足够智慧了也能够踢开政府）。很明显按照这个逻辑，即使当前反政府是错的是不能实现的，那也得做，而且必须去做。好了对于这样一个公知你怎么定义他？
这就牵扯到下一个问题，论心还是论迹？论什么条件下的迹？谁来论心？如何论心？ 论心得正确还是论迹的正确。
通宝推：普鲁托,家园 公知反过制造肺尘病的老板吗？ 公知反过制造污染的老板吗？
公知反过黑砖窑的老板吗？
公知反过制造雾霾的老板吗？
没有，公知只反政府。
公知反强拆，但是他们假装不知道，大部分强拆是居民故意刁难，政府是不得不做的，强拆符合人民的利益。
总所周知，公知是资本豢养的狗。他们只反政府，不反资本。
说公知有利于社会进步，就好象说狗吃屎有利于环境一样，绝对正确但可笑。
通宝推：唐斩非,my8883,把滑,zen,jhjdylj,天狼星,侧翼,empire2007,宁静致远,纹石,高中三年,mezhan,王铁墩,家园 自干五反对过？ 毛左是反对过，但是他们可不是体制自干五，这中间还是有区别的。
家园 公知不过是公共知识分子而已， 也有左中右 在体制内人里看来， 我们这些有点独立思考能力还指点江山的也是公知了 。
公知不过是呐喊而已， 按一般说法， 公共知识分子就是依托其智识资源就有关社会政治、意识形态以及文化问题向普通教育的公众发表见解者--—有专业素养，有世界视野，有社会责任感，有改造社会的行动，有担当社会引路人的勇气。
别被南方周末所评选的所谓公知所蒙骗， 那只是公知的一小部分。
通宝推：普鲁托,家园 你这个反驳很无力 在中国是谁“领导一切”？
在中国是什么组织监管一切？
还是那句话，“权力和责任对应”。出现了你说的问题，该去找谁？
什么叫做资本家养的狗？我以前说笑话“要是有人知道发帖拿五毛的渠道，千万引荐一下”，后来还真有人找了几个渠道出来；任志强算公知吧？哪个资本家养了他“这条狗”？我怎么记得他是“优秀共产党员”啊？
通宝推：普鲁托,hullo,- 复 你这个反驳很无力
家园 责任有第一责任和第二责任 有主要责任和次要责任。
如果一个美女被人强奸了，她不去指控强奸者，反而指控警察控制犯罪不力，一定会被嘲笑。
领导不代表要对所有的事情负责。领导的责任是整体性的，整体进步就说明领导合格。退一步讲，领导需要承担责任，公知们应该第一时间反对资本，然后再反政府。如果对资本呵护备至，对政府横挑鼻子竖挑眼，肯定是公知有病。
家园 问题是，资本家是政府养成的 中国在毛泽东时代，已经消灭了资本家阶级。
家园 消灭资产阶级没有用 只要生产方式还是老样子，资本还在，资产阶级又产生了。。。
家园 指控警察治安不利，这不可笑吧 人见利忘义，这不能成为不依法治国，而以德治国的借口。
改造人的思想，修养，道德的实践，在中国建国后到了今天被打脸还不够么，谴责黑心资本家，资本家就不黑心了，马克思的那句话都忘了么。
大街上年轻姑娘不敢走夜道，这是色狼的责任，还是片警的责任？
还好，至少没人说这是姑娘的责任了。
家园 不指控强奸犯仅仅指控警察 是荒谬的，你截取一部分来话事有意思吗?
家园 这个类比不成立 强奸的受害者，当然追究强奸犯的第一责任；双方是当事人么。
某“公知”不是肺尘病的直接受害人，他如何能直接追究造成肺尘病的资本家？事实上就是这些“公知”在网上骂山西的资本家可能连放屁都不如；而骂政府可能还有一丝希望有点正面作用。