主题：一个具有标本意义的右派的显微观察 -- 达萨
家园 偏楼一下：陈王兄您这个逻辑有点牵强啊 十分同意您说的没必要感谢XXX这个结论。
可您这个说法适用性有点广，同理我们也可证：
吃饭吃了几千年了， 中国人能活下来，倒要感谢某腊。。。[敏感词]养活我们？被黑社会强收保护费的小店老板要感激黑社会， 这样的逻辑只能说黑社会逻辑，强盗逻辑；
吃中药吃了几千年了， 中国人能活下来，倒要感谢洋人送来了现代医院救活我们？被黑社会强收保护费的小店老板要感激黑社会， 这样的逻辑只能说黑社会逻辑，强盗逻辑;
帝制已经几千年了， 中国人能活下来，倒要感谢共和国养活我们？被黑社会强收保护费的小店老板要感激黑社会， 这样的逻辑只能说黑社会逻辑，强盗逻辑；
中国人使用茅坑几千年了， 中国人能活下来，倒要感谢洋人的抽水马桶？被黑社会强收保护费的小店老板要感激黑社会， 这样的逻辑只能说黑社会逻辑，强盗逻辑；
中国人使用马车几千年了， 中国人能活下来，倒要感谢洋人的火车轮船？被黑社会强收保护费的小店老板要感激黑社会， 这样的逻辑只能说黑社会逻辑，强盗逻辑。
诸如此类。。。
中国女人裹小脚、被三妻四妾几千年了， 中国女人能活下来，倒要感谢洋人的男女平等？被黑社会强收保护费的小店老板要感激黑社会， 这样的逻辑只能说黑社会逻辑，强盗逻辑。
诸如此类。。。
得罪得罪，您大人有大量，我肚子饿了先去吃个腊肉蛋炒饭，幸好不用谢谢冰箱和煤气炉。
家园 事物是普遍联系的 事物是普遍联系的， 是互相影响的。从这个意义上讲，我的简单逻辑是错的。任何人用简单的思路否认任何两个事物之间的关系，你都可以用这个办法否认，嘲笑。
中国人能吃饱饭确实和美国人有关，亚马逊丛林的蝴蝶都可能引起南海的台风，万事皆有可能啊，我不能否认。
但是的但是，这个相关是相互的。我也可以反过来说，美国人民今天能过上幸福生活，要感谢中国， 没有中国人的万有引力，夫妻敦伦的时候用的力都不一样， 一不小心可能就会换个精子着床，今天的美国人，每个人的出生都要感谢中国人。
所以你这样的辩解只不过给西西河增加点流量和口水，或者还有点欢乐。
说正经一点，当年尼克松到中国来，目标是战胜苏联， 他的野望是1999， 不战而胜。要知道，是尼克松主动要来，而不是毛周主动要去华盛顿。他成功了，如果当初毛周不答应呢？ 美国人今天可能分裂成7个国家，天天打仗呢， 还有的可能和中国结盟，天天在开支部会，举红宝石呢。
扯蛋人人都会，各有巧妙不同。
一般而言，中国存世5000年，站在世界前沿2000年，仅仅在近代的100多年落后， 即使如此，我们牺牲了2000多万生命，在抗击德日法西斯战争中对人类作出了巨大贡献，这样的国家永远值得尊重。
中国人一直奉行“己所不欲勿施于人”这一人类处世的黄金准则，对中国有帮助的国家，我们当然会报答，一直在报答，对于国际合作，一直秉持互赢互利原则。用给中国人吃饭这样的一种施恩嘴脸，原形毕露。
中国这么大，人口这么多，没有人养得起。能养得起中国人的，只能是中国人自己。
家园 你这是曲解了。我认为陈王的意思是内因作用大过外因作用。 是要感谢外资，但把功劳全部或大部分归于外资就不客观了。
外资获得的回报，足以感谢了。
家园 陈王的立论我是举双手双脚同意的，我纯粹瞎侃一下方法而已。
家园 普通人能每天吃得起米饭也就30多年 每天能吃上肉也就最近十多年的事情。
跟着美国混，学美国技术，赚美国人钱不丢人。最近60年跟美国混的小弟吃饱喝足多了。跟着苏联混的已经失败，跟着老中混的目前没有能出头的。这也是改革开放 高层的共识，没啥不好意思的。
什么剪羊毛根本就是可笑借口，经济危机每7，8年来一次，进行经济结构调整，再正常不过了，世界各地都如此，现在信息公开数据流通，各国各大银行和政府机构养着无数的经济学家数学家 各种超算中心大数据分析，鸡毛菜掉2毛都能几个月前预测出来了，，一切都是阳谋，还阴谋论就是反智主义了，，，，。回到40年前 ，是不会剪羊毛啦。
通宝推：乔治·奥威尔,家园 中国人每天能吃上肉并不是跟美国混的结果 中国人每天能吃上肉并不是跟美国混的结果，而是中国的工业化达到一定程度的结果。哪个位面的逻辑能推出跟美国混就能每天能吃上肉的结果？
家园 真想呸你们俩一脸， 如果你们还有的话。
家园 中国人能吃饱饭吃上肉主要靠良种和化肥 跟有没有跟美国人混没有关系。菲律宾跟美国混100多年了，到现在吃饱饭吃上肉没有？
黑社会的老大手下有几个日子过得不错的，不能说黑社会就是好，坚持1万年不动摇！
中国的反省充其量是，黑社会势大， 不宜硬顶，不妨虚以委蛇，等体力恢复了，再做打算。
家园 没有欧美卖给你的化工厂大化工哪来化肥 还有美元买的石油和铁矿做原料。最后能吃上肉 ，还不是从美国进口的大豆和玉米饲料。以后连大米自立都不能保证啊，这个中央呼吁主食改土豆。
菲律宾也有过辉煌，50年代生活水平比日本还高，它的高等教育入学率直到日本80年代才超过，也比中国高。菲律宾作为资源贫乏的热带岛国，无甚文明历史的南亚矮人种部落，民众信仰天主教为主，不时来个穆斯林独立反叛军，这个样子已经是奇迹了，对比海南的那些少民吧。比起它的邻居或者类似历程的岛国来讲，菲律宾算是混得不错的。这种国家死皮耐脸跟美国混是它唯一的出路，可惜老美也看不起它，连免费送上门的军事基地都不要。
话说老美对南海一点兴趣真没有，要有的话，干嘛把在菲律宾经营了几十年的军营都不要了 送人，撤军。老美一直在菲律宾驻军下去，还有tg种岛机会吗？
家园 话说老美对南海一点兴趣真没有？ 据《联合晚报》7月12日报道，白宫国安会亚洲事务高级主任康达12日在一家华盛顿智库演说时表示，南海是美方“最高国家利益”(top national interests)，不会因为在别处换取合作，就对这个重要航道视而不见。
家园 仿佛欧美都是慈善家似的 二战前美国大公司向纳粹德国和日本出口石油、原料、产品、设备，西方国家向苏联出口大量机器设备和技术，和欧美向中国出口大化工技术设备，原因都一样，有利可图。
只要有利可图，资本家甚至会出卖用来吊死自己的绞索。
中国能够做成这些生意，首先是我们付出了让欧美资本家心动的高价，为此我们勒紧裤腰带也在所不惜，其次是采取了正确的外交政策，使得在当时与中国交往在西方国家成为“政治正确”，给了西方政府和资本家“良心”上一个很好的借口，如果它们还有那么一点点良心的话。
所以，不是因为欧美突然发了善心，而是中国政府做了正确的事！
另外，所谓
话说老美对南海一点兴趣真没有，那么美国舰队为啥整天在南海晃悠，难道这不需要花钱、或者美国政府是傻子么？归根到底还是为了美国利益。通宝推：刹那芳华,家园 都是尼克松访华后搞的 大庆石油已经打出来十多年了。只有出口原油而没法利用。别用国内洗脑套词了，仔细想想 ，43亿美元那么多项目，能有多少利润。国内现在有钱了，花钱到处溢价收购，人家睬吗？
家园 你这么说似乎中国就不进口粮食一样 中国现在早过了靠天吃饭自己养活自己的阶段，你那样说才真成了一万年不变了。知乎上有关粮食问题有个贴说的比较详细，喜欢考据的那边也是一大堆 https://www.zhihu.com/question/26348457
家园 你要是美国愿意替小弟养一家十几亿的人口吗？ 你愿意跟人家混，人家也得带你玩。要玩可以，一亿人吃肉，十几亿人当牲口。中国之所以现在有更多的人能吃肉，就是因为坚持了独立自主，自力更生的路子。你以为光改革开放就能吃肉？民国是开放的，几人能吃肉？印度是开放的，几人能吃肉？
家园 这是什么等要靠的无赖懒汉思想 老美本身是发达国家里福利最差的国家，对自己国民和欧洲加澳比较起来算是非常抠门的。（当然比中国的国民福利待遇还是好上十倍）老美以清教徒立国，以生意赚钱为立国原则，喜欢冒险开创新边疆，不养懒人闲人，民风独立质朴彪悍。老美这么富裕，大街上无家可归的流浪汉还多了，吸毒酗酒失败者被淘汰的很多，没人同情。在国际关系上也是如此. 不少懒汉国家哭着喊着要求加入美国，成为新的一州，老美都没有收纳的意思。
跟着老美混得不错的日韩四小龙，也是靠自己奋斗拼搏的出来的，没有谁能容容易易轻轻松松的就成功的。