主题：【原创】课堂闲侃（续一）—不要抱怨！ -- 王小棉她妈
- 复 精英不是收买
家园 所谓精英，不过是换了个词的“英雄”，精英主义或者说英雄 主义，属于唯心主义史观的一种。精英和群众的关系，共产党人的历史唯物主义论述的很清楚，共产党人承不承认存在精英——承认，那么精英和群众谁起的作用大——群众，所以工作中要依靠——群众，这就是群众路线的由来。依靠精英还是依靠群众，是判别是马克思主义者还是非马克思主义者的重要区别
家园 承认并重视精英的作用，不等于不顾群众的精英主意
- 复 精英不是收买
家园 现在精英这词被污得厉害。 老有人喜欢把“群众路线”挂在嘴边，可这词没有主语：谁走群众路线。如果是群众走群众路线，怎么都觉得不对味儿。显然，精英走群众路线才是最佳的模式。
TG先锋队、毛刘周朱不就是精英么。
家园 三大产业化那点也闻不出群众路线的味道，尤其教育 三大产业化那点也闻不出群众路线的味道，尤其教育
无论人品还是学品，高高在上的人渣太多了
不就是为了把学生忽悠得更傻便于官崽子们压迫剥削吗
家园 部分大学改成职业教育类是完全对的 这也是一种肃清儒教“袖手谈心性”流毒的方法。我以前说过，最好向德国的技术院校学习一下。
但改为“（培养）劳动者的大学”，不是改个名字，改个课程表就完事了，关键是师资。师资更新后，教材更新才能落到实处。高级技工能不能当教授/副教授？不要以为工人都是没文化上不了讲台的，现在的高级技工，电脑编程都得懂。
中外大学的一个突出缺点（尤其是工科类），就是与社会脱节，与生产实践脱节，与目前的产业前沿技术脱节。德国的技校要好很多，大批高级技工退休后受聘进技校当老师，因为技校本身的身段低，不需要你有个教育类的硕士文凭，不管你有没有发过PAPER。
我们的新型职业类大学也要这样。中国为什么要维持数千万“纯教育工作者”？他们应该与社会更多地结合，而不是固守本群体独有的理念，自己的作息规律（放暑假）。相当一部分老师，完全可以教一年书，到企业工作一年，这么来回倒。这实际上回到WG及其之前“（工厂管理）三结合”的路子上了，不要说WG一切都不对，这就不是“前三十年+后三十年”的科学态度了。
大学改型，不是掉价了，而是因为劳动者的地位提高了。上个大学，符合劳动者的身份，是劳动者自然的需求。
通宝推：王小棉她妈,家园 很多理工大学的老师都要做项目的 当然有没有正经项目的、有扶不上墙的项目的，但是主流是有机会接触工业界的，不是“纯”教育工作者。
可是真正先进的工业界那块，对于学校似乎也不是看得上。想搞结合，人家企业自己的人事、项目管理又形成了干扰了
家园 复杂工业领域的“产学结合”确实难 但在民生领域，职业技校的“产学融合”大有可为。
比如在德国，做面包有专门的职业学校。现在中国很多地方的年轻人，流行学做蛋糕，一技在身，将来自己当小老板不看别人的脸色。一个有经验的蛋糕师，可以不可以在技校甚至是大学里当兼职讲师？
这个思路打开的话，我们可以看到大量前景。比如北方各省（比如山西）传统的面点手艺，过年时做枣子糕，最近很火的那个跳舞视频（《痒》+一根面），这些作为地方传统“文化遗产”，完全可以登大雅之堂，进入高等学府。
不要再把大学当“阳春白雪”，当“阳春面”就对了。
家园 随便聊了 指责教育脱节的时候，是和最需要技术的生产部门脱节啊，而不是和刀削面脱节。无数人自学也当了码农，甚至成为技术骨干；自学刀削面要比自学编程难不到哪里吧。学校这个机构之所以存在，就应该是为生产配套的，给学生提供面向社会生产前沿的机会，而不是作为闭门自学的场所
尽管较真的说，谁不是自学呢，而信息时代某些前沿似乎也就是点点鼠标的距离。不过不能被互联网蒙蔽了眼睛，做个合金、做个工艺流程，这个前沿可是烧大钱啊
当然了，刀削面也不比一些编程书上的所谓教程更简单，手熟尔也不是农业时代的标签，例如我这里一个算法去“调参炼丹”。我妈就是炊事员，我还是对于痒的一根面心怀敬畏的。原因之一是我家从来没有做过。嘻嘻
学会面食、蛋糕一技傍身当然好，无论如何是个有用的人。可是和那些叫人绞杀了脑细胞、熬秃顶的事儿，还不是一回事吧。
其实谁都是工人，调参一层十元的笑话能理解。
另一方面，隐含的意思，学生学到的，往往用不到，接触了业界先进最终成为了屠龙技，就业的时候恐怕是另一套。而未来最能接纳就业的恐怕是服务业，满足的从需要到衍生的附加价值，甚至猎奇、审丑，例如那个鬼抽筋的一根面。
- 复 随便聊了
家园 教育脱节是个伪命题 这是我一向的观点。
如果要教育和工农业生产有效，紧密的联系起来，唯有企业定点陪训。企业到院校定点赔训企业专门技能，现实中又存在费用，效果，效率的问题：学校无法比企业更具有贴合实践的教学条件。
那么，学校造什么？学校培训学生的学习能力，思考方方，基本理论。然后学生到企业后，依据企业的实际，学习专门知识技能。然后，通过不同岗位，不同企业的人员沟通，交流，实现技术的技能的进步，提升，扩散，融合。
说学校和企业生产实际脱节的，是把学校当成神，或把自己的企业当成神。
那么，为何普通院校不能普遍贴近生活实际？因为具体到某一行业，某一产品，生产设备千差万别，生产工艺千差万别，产品要求千差万别，技术创新层出不穷。
往大了举例子，不同钢铁厂的设备，工艺，原料，产品肯定有差别，你让学校按谁的讲？往小了说，本人从事的高分子行业，光说普通三五十台注塑机的小厂，注塑机生产厂商往往有两到三家，各有各的技术参数，各有各的操作系统，学校按谁的教？好吧，教会了，两年，甚至半年后，出来工厂，设备已更新。
通宝推：王小棉她妈,家园 强制规定先工作几年再考大学最好