主题：茗谈147：智慧的七根柱石 -- 本嘉明
家园 说到底还是个分配的问题 我们假设，老赵在温州有一个小作坊式企业，做成一个简单的自动化生产线后，只需要一排简易厂房，3-5个工人，做出来的产品一年卖500来万美元的营业额，老赵把设备搬到美国乡下一个平房里，投资250万美元拿到3个工签，派3个技术员过来，再带当地2个福建客的第二代当下手，老赵的儿子当美国分厂的厂长，儿媳管账，带着孙子在美国上小学，这里面投资移民的只有小赵一家，那3个技术员稍微调皮了，就从国内再换3个过来------有难度吗？现在唯一的难度，是老赵在温州的厂子，需要40个工人，还没有自动化，根本没资格逃去美国。李内阁在提倡的事情，就是转型升级，工人加薪，逼得老赵的厂子只需要3个人就能运转，这叫“谋千年”。资本主义的生产关系，资本家都以追逐利润最大化为目标。所以由自动化而减少人工降低成本是资本家的最爱之一，这和政府行为没啥关系。从工业革命以来的历史看，不管什么样的政府体制，资本家们都一直不懈得追求自动化。整个工业革命的历史就是不断自动化的历史。
自动化代表了生产力的解放和进步，但同时也带来劳动成果分配的问题。在资本主义社会，资本家占有剩余价值，雇佣的人当然越少越好。资本家是不用关心被解雇人的命运的。但是放到整个国家来看，如果大批人失业找不到工作填不饱肚子是要起来造反革命的。这又是损害资本家本身利益的，也是反自动化的。
对此的解决之道只能是抛弃资本主义的分配方式。利润不能为资本家独享而应当为劳动者共同享用。也就是利润的再分配。自苏联兴起后，这一点已经成为东西方政界的共识。所以不论是北欧式福利社会主义，还是美国式罗斯福-约翰逊资本主义，其着眼点都不是推动自动化（这不需要推动资本家自己就会搞），而是着眼于社会财富的相对公平分配。
而美国极右翼所代表的却是原教旨的资本主义。他们坚信资本家应当占有全部剩余价值，国家不应当干预分配，更愚蠢的是他们坚信人民是不会造反的，即使造反也是会被镇压下去的。所以他们鼓吹减税、削减甚至取消福利、反智主义。而最后一条尤其重要。要维持他们的统治，老百姓必须愚昧，必须没有分辨能力。川总鼓吹取消教学大纲，取消公立学校，削减教师待遇就是代表。这条道路最终指向一个不但财富两极分化，知识水平也两极分化的社会。也就是倒退回封建社会甚至奴隶社会去。
通宝推：侧翼,家园 留名，4年后回来看你吹的到底如何! [/QUOTE]不要以为唐纳怆一个人在战斗，他对美国的影响，可以持续30年，就像肯尼迪或里根那样[QUOTE]家园 我觉得本大说的有道理，但是能识别出症状， 即使能开出药方，我不信美国还能再出个小罗斯福和支持小罗斯福的叔叔大伯们？孩子们不吃药，不会再有老摩根瞪眼盯着孩子们的。
家园 说一个事实，本大恐怕都不信，按照营业额来计算税负很低 就是中国民企的实际税负按照营业额来计算很低，低得吓死人， 而不是高得吓死人。
名义所得税25%， 高新企业15%， 低于美国企业。 名义增加的部分增值税11~17%，但允许服务业支出抵税，允许投资抵税，出口退税实际税负很低，大概3~4%的样子。民营前500强算规范的， 按照营业额综合计算，纳税率3.x%。
这还没有计算国家的各种补贴，从个人所得税减免， 一般30%， 各种科技项目补贴， 技改补贴，我们搞了一个高科技初创公司，税收600万，一年下来补贴800万，搞得我们和投资人都说不响， 因为那个钱不算营运利润。
为什么这些人叫税收高呢？ 当然有原因，这些人辛苦一年营业额3亿， 交税1200万，账面赚了1000万但又投资了500万，库存增加了400万，能自由支配的只有100万，手下两个骨干要买房，房价涨了300万，叫我也会大骂政府不是东西。
解决这个问题减税能解决问题吗？ 不能。减到0， 也会有增加投资，也会有库存增加。中国这些苦逼企业的根本问题是毛利率太低，30%的毛利率会是让人羡慕的生意，而这些在欧美是要咬牙才愿意做的。
不解决毛利率低下的问题，中国问题解决不了，解决毛利率低下，就必须打开金字塔的塔尖空间。
通宝推：红军迷,向前向前,花棍舞,盲人摸象,林风清逸,纹石,家园 企业还有各种奖励啊扶持啊等等。。。。 家园 那么，政府财政收入这近几年的爆炸式增长 是怎么来的呢？
单单靠华为交的税吗？
国家的补贴，是定向的，小范围的，哪个财政部长那么傻，把大头都补贴出去？总是进多于出嘛。你的企业能补贴到，不等于全上海全国每个企业都那么好命，尤其是夕阳产业，国家怎么肯白给？当然“安定团结贷款”是另一回事。而反过来讲，“安定团结贷款”给出去那么多，各种老工业基地补贴那么多，西部贫困地区转移支付那么多，国家还有余力造造航母，下下饺子，实战化军演不断顿，那么这些钱，哪里来的？
美国的经济和社会问题，同样不是税率能解决的，但只要有硅谷，就有希望，靠市场之手，靠狼群的野心，只要冒险的成本低了，美国有很大的可能中兴。在中兴的过程中，一些沉疴，会逐步缓解。至于怎么缓解，对不起我们不是万能的，我也不知道，所以我不能判断药方是不是简单的毛利率问题。
你难道认为今天美国的问题，要严重过1929年的全面危机吗？既然1929年美国都没有死，为什么今天就肯定没救了？
通宝推：otto,放牛郎,家园 你是位读书人，伙计 钱是哪来的？答案很简单，卖地来的。
这跟当年日本台湾香港东南亚“钱淹脚目”是一回事。只是分配方式和用途有点区别。当年台胞港胞分了钱去大陆包二奶，中共拿了钱去建高铁下饺子了。
我建议第一艘055下水后应该取名叫温州号。
我跟朋友开了家移民公司（我只是幕后老板。副业），专做商业移民（配偶父母技术移民一律不接）。客户绝大部分是你为之喊冤的民营企业家（投资类客户都是身家过亿）。虽然只是个不起眼的小生意，几年下来那几个QDII2管我叫大哥了。
这个小生意最伤脑筋的是给客户定位。所谓定位，就是把他们的故事讲得合情合理合法合逻辑。比如说他们的钱是怎么来的（考虑到他们大多数没交过一分钱个人所得税），为什么说他们辉煌的经商业绩是真实的（考虑到其营业税增值税历年累计下来只有几千或几万块）。
家园 高房价，医疗产业化，都还是税 人头税。
你赚得再多，逃得过这几样吗？
如果不是为了逃这几样税，你的客户们放着国内的三妻四妾日子不过，到国外坐移民监？出国能适应的，多数是读书人，生意人是非常难适应的。
家园 我给你一个实例 这位民营企业家年营业额两个亿。不过，他历年的营业税增值税加起来不到两万块人民币。
你瞧瞧我那位口若悬河的律师搭档是怎么跟移民官扯淡的：
I am instructed to submit that the annual revenues of a company may or may not have an assumed relationships with its VAT. For a company like XXX, it would be calculated as follows.
VAT payable = Output VAT on domestic sales – [Total input VAT – Non-exempted and non-creditable VAT]
Non-exempted and non-creditable VAT = (Export sales – bonded imports) x (VAT rate – applicable refund rate)]
Bonded imports refer to those imports of raw materials or merchandise which would be used for the manufacture of exported goods. If an enterprise exports merchandises which enjoy higher VAT rebates, it will lead to a lower non-exempted and non-creditable VAT, resulting a lower VAT payable. If the VAT payable is negative, there is a chance for applying for VAT refunds, subject to the applicable thresholds.
In practice the calculation involved would be more complicated than the above formula as enterprises may conduct factory transfers or indirect export sales under which the merchandises are deemed exports for customs purposes whilst the same are physically transferred to another entity in China for further processing. Therefore the application of export VAT refunds needs to comply with the related customs, tax and foreign exchange regulations as well as obtain the requisite documents. Otherwise, even though the merchandises have been physically exported, no export VAT refund would be eligible.
Following your instructions, the applicant has provided additional tax documents in his company’s name showing its tariff and VAT on imports, and further documents to demonstrate his actual involvement in the management of his company, which I enclose in this letter as Appendices A and B for your reference.
服了没？
家园 因为这是个比烂的世界 1929无论美国有多烂，都肯定是最不烂的那个
而现在嘛，就不见得了。
另外你对硅谷的信心有点太足了。我看硅谷也就那么回事，也就算靠惯性往前跑吧。这几年真正有价值的东西没多少，骗人的技术是有所提高。
至于你说美国中兴，难道美国衰落了？导致衰落的问题解决了？靠硅谷就能中兴？说服力很不够啊。
家园 但只要有硅谷，就有希望， 硅谷已经不行了，一方面这种通过私人投资推动技术发展的模式已经进入瓶颈，第二，硅谷里的职业经理人用最快速度榨干初创企业的手段已经非常成熟，再也不可能出现微软甲骨文苹果这样的巨头了，第三，老印多的地方绝对没好事。
HBO的小众美剧《硅谷》看过没，第三季里那个JOHN BARKER就是这样一个职业经理人，他的一句话非常露骨：公司的产品是什么？是公司股票！
现在这些个职业经理人的主要任务就是让股票升值并让投资人套现，这种一锤子买卖多了，硅谷也就完了。
家园 硅谷的工作AA已经铺开了，招人不看水平，看种族比例。 请看Feebe兄的"工作AA特辑"
新兴的AirBNB 强制员工每人举着BLM 的牌子照相，看看公司领导的决策水平。
家园 老硅谷死掉，新硅谷会起来 我说的“硅谷”，不是单指那块地方。
中国只要有了一个毛泽东，就早晚会有一个习近平。
美国只要有了第一个硅谷，就早晚会有第二个硅谷。
“老硅谷”就是一个产品，这个产品已经进入成熟期了，潜力不大了（你看看硅谷地区的房价），那就尽可能地榨干它，然后换一块丰美全新的水草地，继续放牧。
家园 哈哈哈 可以理解
家园 要进入新时代新阶段，必然要进行大规模的社会实验 29年大危机，全世界主要国家都在进行大规模社会实验，日本德国大搞法西斯化，美国则是罗斯福新政。。。。
现在美国也在进行大规模社会实验，但我认为这次社会实验的方向有严重问题，现在的美国，与其说是想摆脱危机进入新时代新阶段，不如说是想回到“Good old days”去，觉得还是以前孤立主义的时候好，咱们还是回到以前去吧。这不是简单的想想，而是美国人面对整个世界的变化与危机，已经失去了胆气与智慧，先胆怯了。这样的社会环境下，在全美国人民，尤其是白人怀念“Good old days”的情况下，硅谷的未来就不要想了，未来肯定会有第二个硅谷，但是肯定不可能在美国了，或者只会出现在不是白人统治的美国。