主题：【原创】文革和改开：从民主到独裁的宪法改革 -- hwd99
- 复 这个不稀奇
家园 海尔下边的事业部都生产冰箱吗？ 如果海尔下边有几千个搞冰箱的子公司，您再来做这个类比。
大田被分成长条，人口少的家庭，才能种8垄麦子。一个自然村分成数百个从事相同生产的子公司，非常有创意。
你以为计划经济时代，内部协调不算钱？胜利油田的有是免费划拨到齐鲁石化的，不用付钱？
“发挥社会主义制度能够集中力量办大事的优势”的版权就是邓政委。这句话其实已经否定了分地单干。
- 复 这个不稀奇
家园 大公司都这副德行 各部门之间合作非常困难。比找外面的人干还要麻烦。
外包的话部门主管一级的人就可以协调主管所有事情， 要是内部解决的话， 得象回溯二叉树一样找到两个部门的共同根节点级别的人来协调。 而通常那个级别的人根本就没时间管这些事情。所以企业越大内耗越严重，效率越低。
家园 84年人民公社撤销，88年开始反思调整 (因为8x8成了夹生饭)，可见在中央眼里，责任制这副药，疗效不咋地。
分地后媚上压下更厉害，棋盘乡党委书记李昌平为农民上书朱镕基，并在朱镕基的支持下在棋盘乡改革、减轻农民负担，干了不到半年辞职滚蛋。县委书记第二年升任黄冈市副市长。不媚上压下的李昌平，即便有中央领导支持、媒体关注，一样混不下去。
“人浮于事，死水一潭”到底是怎么回事，我生的晚，不清楚(最起码很多大型农田水利工程就是这些“人浮于事”的农民修出来的)，但是分地的恶果我略知一二：以果农为例，10户果农，9户灭虫，只要有1户不灭，其他9户的努力就白费。而且这玩意还没法强求：因为这一户往往是在别处能挣到钱的能人，而且这些能人，往往啥都不舍得放、啥都要占着。再就是分地后的农民一盘散沙，在博弈中就是板上的肉。举个例子，我们县曾经推广在小麦播种时加磷肥，结果有些奸商在磷肥里掺了大量外形和磷肥颗粒相似的草籽。麦种和草籽混在一起播种，后果可想而知，然而面对这种和职能部门勾结的奸商，农民们却无计可施。再一个例子，李昌平上书提到：国家规定的粮食收购价是0.55元，农民却只能卖到0.38元。为什么？因为国家粮站和奸商勾结，农民去粮站卖粮，粮站以库存满了拒收，奸商以0.38元的价格从农民手里收粮，然后晚上拉到粮站以0.55元卖掉。(数字不一定准确)
凡此种种，是不是比所谓的“人浮于事，死水一潭”，对农村、农民伤害更大呢？
80年代农村改革，大致可以分成2阶段：
开始是分地，分地后亩产增加，这个增长到底有多少源于化肥、多少源于农民生产积极性的提高，我不敢妄言。根据李昌平的数据，84年，农民人均负担50斤小米，到了99年，负担折合小米400斤。按照这个数据看，80年代初，农民负担远低于分地前，国家进行工业化原始积累的时期。从国家政策层面看，似乎到了工业反哺农业的拐点。在这种情况下，就算不分地、少增产，农民的日子也会比分地前好过。农民温饱问题解决，化肥算一个因素、负担减轻算一个因素。分地的作用最起码没有官方宣传的大。
二是乡镇企业的蓬勃发展。乡镇企业解决了部分农村剩余劳动力的出路，而且农民不必背井离乡，农忙的时候一般有农忙假(乡村中小学也有)，不耽误农业生产。乡镇企业的发展又带动三产发展。
由于乡镇企业蓬勃发展，基层政府财政状况良好，而与此同时，中央成了叫花子。88年中央开始反思，认为乡镇企业发展过度，于是财权上收，土地权上收。乡镇企业能够蓬勃发展，是因为可以利用集体建设用地。88年土地政策变了，农民不能再分享土地增值收益和土地资本化收益，银行也不给乡镇企业贷款了，因为乡镇企业没有土地权。与此同时，中央又提出要补资本主义的课，对外开放。两面夹击，把乡镇企业折腾黄了。更要命的是，碰上8x8，这个调整做成了夹生饭，钱和地让上边拿走了，其他的没变，矛盾反而增加了；乡镇企业黄了，乡镇机构却不断膨胀，最后只能不停加重农民负担
。南巡讲话后，东南沿海地区得到了很多特殊政策，如廉价的使用土地权，优惠的财税、金融政策等。而多数地区为确保耕地红线，对土地控制非常严，也不能享受到优惠的财税金融政策，于是一亿民工东南飞，大量劳动力离开土地。内地由于缺乏其他财政收入来源，只能变本加厉地盘剥农民。最后搞得种地赔钱，农民抛荒，农民进一步离开土地，恶性循环。
总有一种感觉：人民公社被妖化了。我家邻居的大爷是帝都城六区退休的副厅，他说刚改开的时候，全区干部总共300多人，现在一个街道办事处，人都比这多。李昌平说，85年他工作的乡，整个乡政府9个干部(84年撤销人民公社)；2000年，不算财政所、派出所、国税等上级派出机构，一个乡政府100多人。我不信，这么小的政府，能束缚农民的积极性。我也不信，分了地的农民会心甘情愿养这么庞大的政府机构。
通宝推：乾道学派,东海后学,然后203,桥东棒棒,树袋熊毛毛,高中三年,黑山老妖,逍遥清风V5,西电鲁丁,柏林墙,TKwang,独立寒秋HK,透明,camper,80后30,盲人摸象,铸剑,阴霾信仰,老老狐狸,广宽,西安笨老虎,迷途笨狼,年青是福,hwd99,西门飘飘,家园 不是人民怀念文革，是现实打的太疼 人民是个政治概念，落实到每个人身上，都是柴米油盐的老百姓，为的就是踏踏实实过日子。
是被现实打的太疼了，才会念叨“这事要是搁文革那会......”“要是毛主席在......”，最严重的时候，俺记得应该就是在8平方前后，那几年差不多2年换3任厂领导，好好的厂子生生被捞垮了，有个工人就层公开嚷嚷：现在要是国民党回来，俺第一个带路！
家园 觉得兄台说的都是事实！ 分地单干的结果就是水利失修，但是我们那边还是一起抗旱！据同事说，以前修得好好的水渠，大部分是废弃了！
另外我们那里种棉花，也是面临你说的打药问题，一片土地几十户人家，棉铃虫的危害要想有好收成，基本要每个星期打一次药，因为旁边的人不打，或者没有一起打，效果太差，这个过程中土地农药残留非常严重，
除了打药，还要每天顶着40度的高温正中午的时候去抓棉铃虫，抓一个意味着保留好几个棉花桃。经常一天要抓好几十个。
那个时候农民真的非常辛苦，哪怕就这样，还是勉强扯平，大部分是入不敷出！
乡镇企业也是，红火了一阵子，后来全部消灭完！不知道为何！网上说停止贷款，停止资金支持！
剩余劳动力完全没有出路是最可怕的！
通宝推：西安笨老虎,阴霾信仰,家园 乡镇企业死菜的根本原因是失去了集体建设用地的使用权 没有这个，银行不给贷款。88年中央层面的两大调整要了乡镇企业的命：一是反思乡镇企业过度发展；二是认为中国没有经过资本主义发展直接进入社会主义，缺乏经济基础，需要补资本主义的课，需要对外开放。失去土地和资金支持的乡镇企业哪是外资的对手，更何况乡镇企业没有超国民待遇，要面对基层政府各部门为了证明自己是好猫的各种穷凶极恶的费税摊派，哪里活得下去。
88年反思乡镇企业过度发展有几个原因，如低水平重复建设、用地浪费、污染等等。最核心的原因是中央财政入不敷出(赵真人强行推动通胀----其实就是抢老百姓----造成物价闯关就是这个背景)。当时的口号是“集中力量办大事”。既然要集中力量办大事，事实上就否定了分地；既然用地权、财权被收走，基层政府的组织形式和职能也要做相应的调整。然而8x8发生了，分地成了某些人执政合法性的根源，再也碰不得。于是，基层的用地权、财权被收走了，其他未变。失去了饭碗的基层政府只好靠搜刮土里刨食的农民为生。搜刮农民的行为被顶层认可后，基层政府开始膨胀，然后更残酷的搜刮农民......恶性循环。
农民的地被拿走后，就是各种跑马圈地。用地浪费、污染等问题不仅没有得到解决，反而更加严重了。因为乡镇企业用的是自己集体的地，用起来不至于太过分；跑马圈地圈的是别人的地，用起来全无顾忌。
南巡后，地理优越的东南沿海获得了廉价的土地使用权、财税、金融权，但是全国为了死保耕地红线，其他地区土地使用权卡得特别死，无法发展。记得上大学的时候，政治老师讲过一个故事：“人代会上，江西的代表急眼了：一山之隔，广东那边干啥都行，江西这边啥都不让干。江西代表说，再这么偏心，我们就不干了！”
改开后中央层面的很多做法是一脉相承的：一是杀贫济富，政策向优势地区倾斜。有些政策从短期看，有效果，优势地区的优势迅速发挥。但是中央没有进行必要的平衡，优势地区没有先富带后富，而是进一步吸空路后地区资源，造成了发展的极度不平衡。有些政策纯粹是WBD政策，比如高考分数线向发达城市倾斜。二是好的自己拿走，垃圾留给下层，然后让下层自生自灭。从88年反思乡镇企业发展过度、到税改、到大下岗。都是好处我拿走，低层自己找食吃的路子。中央在长达数十年的过程中，是一个非常坏的role model。
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家园 从这个角度看，88还是成功了 中国为此付出的代价几乎无法计算，如果不是苏联解体和后来的911事件等几次转折，中国能不能挺过来真是悬。
通宝推：东海后学,
家园 曾经在广州国际海员俱乐部旁边的一个波楼，见过残疾人小作坊 当时有发下来的西装，可裤脚没缝。。。就问酒店的人哪里有地方可以缝裤脚，酒店的人说旁边有个波楼，里面有个小作坊，可以缝。
我就找啊找啊，一路问，终于找到了。。进去一看，原来是一个残疾人的小作坊，失聪失明缺胳膊少腿神志不清走路歪斜甚至坐都坐不稳的，十几号人，有缝纫机啊等各类工具，不少人在拿着饭盒吃饭。。一个个子不高身材苗条五官挺精致皮肤还挺白皙的一个年轻女性，在他们中间，显得很，怎么说呢。。。算是很冒犯，特别鹤立鸡群。。。
我还挺纳闷，这位到底哪里身体有不便，和这些残疾人在一起。。。所以，我特别多看了这位女性好几眼。。。大家都呵呵笑。。。
跟她说是需要缝裤脚，她用广州普通话跟我讲是5元钱。。我说好的。。然后很麻利地量腿长，去缝。。。明显地，她是个健全人。。。。。我就和其他人聊天，看见一个老兄在掏香烟，我就发了一圈烟。。。一个腿脚缺陷的老大妈说了一句广州话，我听不懂，这老兄用广州普通话解释说，她说他脑子不好，又穷，还抽烟。。。说着他自己笑起来了，大家都笑起来了。。
前后，在那个小作坊，待了大约半个小时。。。我整个人很放松很愉快，不是因为我比他们健全，或者我比他们拥有更多的发展机会，所以我有愉悦之感。。。而是，他们虽然身体有缺陷或者脑子不太好，但他们的心，他们的情感，都是很质朴的很善良的，大家将心比心，很融洽。。。。
缝好了，比了比，是OK的，我付了5元，拿了裤子。。。大家道别，有些人还要站起来。。这个女性回身对他们讲广州话，大约是要他们小心些不要摔倒了或者碰翻了东西。。。就像是幼儿园的老师阿姨。。。
这大概是17年前的事情。。。。从这些残疾人身上，我个人认识到了什么叫做自食其力。。。自食其力是个很高尚的事情。。。那个年轻女性，能带着十几号身体不便脑子不好的人，自食其力，真是很了不起。。。我个人相信，这样子，就算是有再多困难，也不枉在世上做一回人。。。
不劳而获，懒汉，二流子，吃喝嫖赌抽坑蒙拐骗偷。。。这是另一类人的生活发展哲学。。。这是很差劲儿的，表面上再光鲜再体面，也没意思。。。。
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通宝推：年青是福,家园 谢谢。。不少事情，要够年头了，才会明白它们对自己的意义。 您在查百度，也促使我查了好久。。百度地图上查不到广州国际海员俱乐部，但有个广州酒家，当时就住在这个地方，现在可能又叫做悦江酒店。。但肯定是这个所在。。记得坐出租说去国际海员俱乐部，出租还不明白，好象海员俱乐部不止一个。。说广州酒家，立刻就知道了。。
依稀记得见到过一个波楼的牌坊，所以当时才确定是找到了缝裤脚的大致位置，然后接着再找人问具体在哪个地方可以缝。。。百度上查了一下，确实是有个牌坊。。。
后来，在别的场合，请教过，为什么叫做波楼？当时说是打桌球的地方。。。觉得这个答案说得通，但是仍然有疑问，打桌球的地方，何至于要立个牌坊呢。。太隆重了吧。。。
真是见识迟，现在才知道，是有个楼，叫做粤海关俱乐部，旁边有个高台，挂风球的。。BALL。。所以叫做波楼。。。
人一生中会有一些特别有感触，相对记得很清晰的事情。。。当时触动内心，但是年头久了，才会发现它们对自己的意义。。。为什么会触动内心？因为自己，和它们是相融通的，和它们之间并无障碍阻隔。。。它们也象镜子一样，能反映出自己，究竟是谁。。。
这些感触，对我个人弥足珍贵。。。。西西河，是我个人很珍视的一个社区，我个人希望这些事情和感触，能存放在河里，如果大家不嫌弃，大家都可以来分享。。。再过很多年，我再来看这些多年前讲的、对更多年前的事情的感触。。相信，我届时的感触，又会不一样，我能更加清晰地看到镜子里反映出来的自己，究竟是谁。。。。
我细细想来，为什么我对这个小作坊里的人有好感，是因为劳动，他们都是劳动者，是自食其力的人，是顶体面的人。。。如果以炼金来打比方人的价值高低，他们所能抽象所能提炼出来的宝贵物质，要比那些珠光宝气吃喝玩乐润笔卖文耍权弄术的各类上等人所能抽象提炼出来的，要多得多，纯得多。。。可能是因为是国营工厂子弟出身的缘故，劳动场所是很熟悉的，从幼儿园开始，父母辈就是直接从车间里走出来，接我们回家的，大一点我们还在车间里找地方写过作业，有不懂的题目，父母辈的徒弟们还放下手头的活儿来帮我们想。。。。在那个小作坊里，一个劳动的所在，我感觉得到他们身上有我很熟悉的东西，我和他们没有隔阂阻碍，所以我很放松很愉悦。。。他们和我也很聊得来，说明他们和我，同样没有隔阂障碍，他们肯定也很放松很愉悦。。。
我个人要特别赞美一下那位女性，她很健全，她很漂亮，也很高尚。。也许她是那个小作坊的业主，是私人的，当然国家肯定会给予一些优惠政策，比如税收方面的，也许她是那个街道小作坊的一个负责人，是集体的。。。重点是，她选择了跟他们在一起，象幼儿园阿姨老师照顾小朋友们一样，这真地会很累，付出很大，但是名利收益，却远远达不到平均水平。。。很少人会这么选择。。。单单是择偶这个事情，她就要面临很大的问题，她应该比较难找到一位如意郎君，还能接着继续不理不弃那些需要她照顾的十几号人。。。如果离弃了，于心何忍。。。。这十几号人很难再找到一个和她一样的人来照顾他们了。。。。我祝福她很多这样的事儿，都天降福气给她，加持她，她能美满。。。。
花大熊河友提到媚小姐。。。真的，如果是媚小姐走进那个所在。。。。怎么说呢，算是她不在，我在背地冒犯。。。空气中，首先淡淡飘出一种叫做嫌弃的气息，然后，他们会察觉到，再然后，没有人和人之间平等融洽的交流互动，就只剩下5元钱的针线活计这个事儿了。。。最后，说不定给10元，算了，不用找了，看，我这个人多心善。。。
他们身体不对脑子不好，但是心却一定是敏感的。。。而且领教这种气息，肯定是很多次了，他们会立刻关上他们的心，来保护他们自己。。。她，交了活计，收了10元，应该会找会5元，不会多收，然后就忙别的去了。。。她和他们会选择遗忘掉有一个这样高贵的客人曾经来过她和他们的小作坊。。。
但或许，他们现在仍会记得，好多年前，一个社会新鲜人，拿着一条西装长裤，东张西望，找来找去，进了门，四下看了，才说，哎呀好容易找到了。。。接着又看了他们的头领，好多眼，明显被集美貌与智慧于一身的头领给震惊了，他那时有点呆呆的样子。。。这好不好笑。。。他分了一圈烟，有一根他放在桌上，滚到了地上，他转身发现，咦，放的那根居然不见了，就又放了一根。。。这好不好笑。。。聊天，他说是怎么找来的，绕了一大圈，再找不到就要拦出租了。。。这好不好笑。。。诸如此类。。。。
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家园 少请教，这个故事与乙武匡洋的关系是什么？ 少请教，这个故事与乙武匡洋的关系是什么？