主题：糊扯 -- 胡里糊涂
家园 本来就应该这么做，这么明显，上飞硬是装傻 就不应该让那个破汽配厂造发动机。
正确做法是：
1）改为大量使用的双发短程机，和737一样。
2）发动机明确用进口产品
3）电子及关键受力部件引进技术。哪怕是俄罗斯技术。
至少能达到运行要求。上飞偏要搞“大而不死”，想吊条大鱼，碰上邓小平能有好下场？
家园 运十下马后就销毁设计资料，把设计人员赶回老家， 民航客机项目都交给这样的上飞，怎么可能有发展
家园 你说的这些，是造运十的人的责任？还是枪毙运十的人的责任？ 上飞的领导文革后和之前是同一批人吗？你说话前先用用大脑，说不定人家带着任务来，就是要枪毙运十，解散团队，销毁资料，让运十永无翻身的可能。
通宝推：红裤衩,海峰,起于青萍之末,脊梁硬,家园 运十党说话前难道不会过一下自己的脑子的吗？ 运十研发那么多年，一直不解决支援上飞人员的户口跟关系，然后项目下马以后队伍解散，这个锅突然就变成别人了。不过先不说这个，毕竟上飞那几年不可能一个领导都没换，运十党总能把锅甩下去。
只是按照运十党的思路推演下去我们就有一个很有趣的结论，那就是上飞后面一系列问题都是改开以后领导的问题，总之都是改开的错，问题骂这个上飞时，例如民航客机不该交给这样的上飞来弄，运十党可完全没有附和。
家园 84年8月，上飞领导班子全部换人 1984年8月，上海市航空工业办公室全部换人，参与试飞的蒋祖同、王允祥等人卸任，上飞厂厂长换人，上飞所所长换人，原所长、运十总师马凤山卸任。
82-84年，上飞原领导班子还在没经费的情况下还想各种办法钻空子试飞，继续完成研制试飞科目，一方面仍在试图博取上级和其它部门信任，另一方面运点货物挣点零花钱。
不换思想就换人，领导班子大换人以后，运十终于彻底消停。
新的领导班子开始投入合资生产MD-82的项目，83年8月，国务院同意MD-82项目上飞厂技术改造费为3675万元（含外汇额度936万美元），85年3月，国家计委又同意将技术改造费增至5994万元（含外汇额度1109万美元）。
所以，做运十的上飞和做MD-82的上飞真不是同一个上飞，要骂上飞纨绔，别扯上运十。
说到这里，也许需要表明一下态度，网上的争论往往会因为过于强调一方意见而走向极端观点。本人赞成改开，也赞成合资，以航空工业为例，合资虽然不能直接获取核心技术，但确实可以看到更先进的技术，可帮助提升配套供应链配套技术水平、提升工业管理能力。但开放合作不能丢失产业发展、技术发展的主导权，这也为改开后一些行业发展的实践所证实。
本人相信邓说的国内航线都用国产飞机是真心的，以太宗之尊，不会轻易背叛自己已奋斗大半生的信仰。但他也许是没认识到自主发展产业技术的重要性，也许他以为在80年代的中美蜜月，美国会像五十年代中苏蜜月期的苏联那样，也会将重要的产业能力copy给中国。这一点上，上一代政治上更老辣清醒的毛周，下一代工程出身对产业发展规律认识更深刻的386，表现的要更好一些。
通宝推：苏仙岭,wage,林风清逸,盲人摸象,发了胖的罗密欧,年青是福,阴霾信仰,mezhan,俺老孫,老老狐狸,西安笨老虎,桥上,起于青萍之末,pattern,家园 一声叹息 家园 太平兴国年间的很多事情都是对建设的延续性缺乏认识的表现 搞建设必须注重延续性，太宗年间在这方面做得很不好。这是最大的问题。
大跃进、大炼钢铁这些都是他参与下出现的问题。
家园 矮凳的信仰是打天下坐天下。用俺这边某草民说就一流氓当权嘛 倒是想当皇帝，可惜那堆老头哪个都想上。不得已分家，包干自个混去。便宜了胡乱邦！
家园 换马原因，你得去问陈国栋啦！ 家园 84年上海航空工业公司成立， 上飞厂、航发厂、飞机研发所并入上航公司，然后公司跟办公室领导是同一批人，这些人都是原来从原来搞运十分系统的厂里面调出来的，运十党难道说他们给运十造东西的时候就一直想着把运十搞下马？
马凤山82年就病休了，何况后面这批人不留设计队伍，前面的领导不解决别人的户口跟关系，萧规曹随而已
家园 后来航空领域屡次上当和他这样的认识脱不了干系
家园 这前后跨四十年是一批人吗？你思维这么混乱你妈造吗？ 家园 运十党关心的究竟是运十还是上飞够明显了吧，不过这也没办法 毕竟上飞折腾了这么多年始终没有独立设计制造飞机的能力，每次抢到项目以后都要靠别人来救场，只能抓住一个运十反复吹，不然让大家认清上飞的真面目，项目就难抢，顺便还把实力不够的锅甩出去。
可惜大家一查资料就能发现上飞一直没变，运十的设计跟技术人员户口跟编制都在原单位，不过运十党早有准备，就是把锅甩到总设计师的科学春天上面，毕竟邓的黑点比较多，多背一个黑锅也不明显，反正不是上飞不努力，都是科学春天的错，到了这个地步这已经变成一个立场问题，因为即使举别的厂家坚持研发或者上飞的错误也没用，运十党都会绕回邓的错上面。