主题：【原创】我经历的改开前后的农村生活 -- 老实农民
家园 随着历史进程的发展，可接触资料的丰富，以及自己阅历增长 对很多人、很多事儿，观点看法发生变化，甚至颠覆，这都很正常。
有些人变得早点，有些人变得晚点，也有人一直不变。
以我自己而论，曾经对主席56年后的施政大不以为然，认为56年交权刘主席，我们不会有大跃进放卫星，不会有三年困难，不会有十年文革，我们早就实现现代化过上幸福生活了。
除了刘主席，本穷还粉过小平同志，粉过朱镕基同志，粉过……
谁年轻时没中二过？
1917年，康有为搞孔教会，北京的大学生踊跃加入，清华有一半学生加入，燕京大学也有三四成。
1919年，五四运动，接下来就是打倒孔家店。
通宝推：ccceee,盲人摸象,
家园 当时的年轻知识分子西化本来就是邓作的孽。 中国混到现在这个样子确实不是邓这个治国白痴领导出来的,前有毛打下的基础，后有几代领导的亡羊补牢。
家园 农村劳动力向工业化转移是关键，改开不是关键 随着工业能力的提升，化肥的大量供应，化纤的生产可以减少棉花的种植等等要素发展都指向农业人口的转移。
70年代的时候，苏南苏北沿江和宁波温州等就兴起了一大批依托上海的周末工程师作为技术来源，依托集体作为资金来源的乡镇企业，另外建筑成为一个行业，三泰、扬中，南通，江都等地出现大量的建造公司。这些企业需要大量的劳动力，生产队的基本政策就是放行，每个月交纳几块钱到十几块钱作为补偿， 保有正常劳力的工分和其他待遇。
如果没有大的政治变动，这个趋势一定会继续下去。中国一样有机会无痛苦升级成为工业大国。而且农业可以保持集体企业的架构，优化资源，效率高，不用现在这样痛苦。
小平的做法等于中国好好一个人，为了夺权，先来一个化疗。 这个人没有死，后来活得还不错，大家盛赞当初化疗的决策英明啊。
通宝推：地的得,老阿,侧翼,决不倒戈,梓童,高中三年,武工队,hwd99,金色阳光,老老狐狸,家园 西门飘飘也出现了，呵呵 还有脸提那场辩论。超级爱搅的主。
1，那场辩论，让它沉下去，几个党员的奇葩言论最好自己删掉。虽然现在不是文革，但是纪委不会喜欢党员那样说话。终止讨论对这几位好。
2，大路朝天，各走一边。你说了一句，我回这一贴，互不相欠。到此打住。
家园 农村劳动力向工业化转移，改开是关键 故意与陈王唱对台戏。
我不知陈王在江浙乡镇企业成长时多大，我是伴随江浙乡镇企业起步而成长的年龄。
(1)江浙乡镇企业是在政策的夹缝中成长的，国家和江苏浙江省从来就没有出台有关乡镇企业发展的政策，相关政策是在改开后才出现。
(2)说乡镇企业其实并不太准确，在我们那儿，那时没有乡和镇的行政单位，只有人民公社，社办企业也是在改开后出现的，在文革中，大量的乡镇企业其实是大队甚至生产队这级干出来的，著名的华西村，当时就是大队。为啥？公社干部是国家出钱养的，拿工资的。大队干部是农民，有一些补助。公社走资本主义道路的风险很大，动力不足。大队、生产队干部为提高大家生活水平和自己收入，风险虽大，但动力很足。
(3)乡镇企业能不能成为工业主力军？成为工业大国有一定可能，成为工业强国很难，产品在低层次上重复，人才靠上海退休工程师或周末工程师。只有改开，政策明朗，大学走上正轨，虽然前期大学生并不可能去乡镇企业，但即使进入国营大厂，也有人才溢出效应，无论是大学生乡下做一些临时技术工作还是挤走部分老化的技术人才进入乡镇企业。乡镇企业进入高端是转制后进一步发展逐步形成的，要沿着文革路线，转制的概念可能很难出现吧。
通宝推：豪哥的江湖,让领导先走,不远攸高,家园 【商榷】以前是社办和村办企业 县级企业往往是地方国营。乡镇企业的名字出现已经是小平撤销人民公社之后的事情了。
70年代无论江苏和浙江都是鼓励建设村办企业的，我们村就2个村办企业。在我们公社也仅仅是中等。 苏中在整个江苏也是中等，落后于苏南浙北温州和宁波等地。
村办企业不能说是资本主义路线，因为本身集体所有，其次是按劳分配。公社干部一般不愿意调下来到村办企业，但是非常愿意挂职下来蹲点，既能拿到较高的工资和补贴，又有业绩能提升。
改开有的政策有利于工业发展，有的政策不利于政策发展，比如解散集体，导致农机及其配件企业--大部分都是乡镇企业濒临破产，解散集体，也让乡镇企业失去了最初的孵化器。能到今天这个样子，是出乎小平以及任何人预测的。 没有人敢说到当时帮人组装能发展自己的工业。乱哄哄的改开能成功，社会主义的有机生长为什么不能成功？
人是直觉的产物，往往高估短期的影响，低估长期指数增长的影响。改开后的今天用实际购买力衡量生产力增长， 发展速度低于毛时代的30年。
通宝推：阴霾信仰,高中三年,金色阳光,达雅,五磊山,老老狐狸,家园 当时好像叫社队企业。