主题：【原创】暂别西河——silencsrv和大家说再见！ -- silencsrv
家园 【原创】暂别西河——silencsrv和大家说再见！ 因为本人购买的VPN马上到期了，到时西河可能就暂时上不了了，所以在这里和大家说声再见！
记不起来第一次上西河是什么时候了，当时为何会来西河？就要提到另外一个论坛——空军之翼论坛的瓦解。
差不多08年的时候，空军之翼网站下办了个小论坛——空军之翼论坛，当时纯粹就是一群空军迷在里面聊天灌水、分享图片。我也就是从那时候开始发军事贴，最开始是问点问题，后来发点简单的知识贴——大都是从现成书上搬来的。直到有一天自己忽发奇想，打算写一篇关于响尾蛇导弹的帖子，于是开始了翻译军事贴的历程。按照最初的计划，打算一口气写好多帖子，无奈后来证明这想法心有余但力不足。
彼时的空翼论坛有段时间讨论氛围非常宽松，气氛也非常热烈，那时候生活枯燥单调，上空翼论坛成了自己一大乐趣。渐渐地，论坛里开始出现一些政治帖，网友间为了政治立场不同开始出现了相互冲突攻击的情况。那段日子自己非常不好受，不理解怎么会走到这步？直到有一天空翼论坛办不下去了，一批网友另组新坛，再过两年这个新坛也瓦解了。
那段日子是自己比较郁闷的日子，想不明白，觉得自己为空翼论坛贡献了不少帖子，为何还要受到网友攻击？最后连新坛都进不去了。有时候所谓群体的法则是不讲情面的，触犯了法则后常常是以弱势一方离开作为结果，就是在这么一个形势下自己离开空翼论坛来到了西河。
我给大家讲空翼论坛的目的就是希望大家能够从空翼论坛的盛衰里吸取经验教训，一个本来很好的论坛最后还是瓦解了。网友们也为了所谓政治观点不同而四分五裂、老死不相往来。希望西河不要重蹈覆辙。
通宝推：普鲁托,豪哥的江湖,家园 上西西河并不需要vpn www.ccthere.net
在电信和联通的网络下都可以访问啊
家园 第一次知道上西西河还得花钱买VPN 我在国内，从不翻墙，照样上西西河。对电脑和网络也不太懂，只会多换网站链接，话说西西河百度下，好多不同链接，这个不行那个行，基本上没有上不了的。
家园 花一朵 上https://www.ccthere.net或许不用VPN，但上西河其他网址都要VPN。另外以下网站都要用VPN才能看：
谷歌、facebook、维基、youtube、推特、BBC、纽约时报。
其中推特我经常去看看，里面加了何清涟、墙外楼、冉云飞、王丹、变态辣椒这几个推特号。变态辣椒画的漫画功底不错，有些漫画很有创意。墙外楼上关于中国的点评有些都很有深度。另外我发现境外网站上关于中国政局的消息，最开始都被认为谣言，不可信，但最后都被证明没说假话，譬如我从BBC上最先得知周永康被审查的消息。
另外，不少技术网站也需要翻墙，前段时间我下载一个selenium工具，下了两个多小时下不了，用VPN不超过五分钟就下载完毕。
家园 从知道西西河， 到现在一直没翻过墙。不过中间有一段时间上不去。
家园 你上谷歌脸书也不被墙么？ 那样的话您身份不一样。
西西河被墙似乎也不是一直的状态，但是我年初回国时是的的确确干上了。上一次回国有六七年前了，不记得以前又没有没墙，还是那时回国忙的没上西西河，都忘了。
不过现在国外也流行vpn，因为最近床老大批准网络运营商可以贩卖个人上网记录了，下载啊什么的这下就藏不住了，谁爱上什么网站也都成为公开的的了。所以vpn的生意就热火了，最近看到好几个十几刀终生vpn的,比如这就有一个$9.99一辈子vpn
还有许多，但是国内也立法了禁止使用没批准的海外vpn。互联网技术两个最大的推动力，一个是黄色网站，一个是中国的万里长城，作为见证这些历史发展的现代人，真不知是不幸还是万幸。
家园 VPN vpngate.net
vpnbook.net
家园 我从05或是06年关注afwing 一直都不知道还有论坛，全当作一个精选的网络杂志了
作为网络杂志，afwing是少见的精品
看来我是很昏聩了，哈哈
现在的afwing，文章下的讨论也不算友好，有几个数据就是大爷口气不善，唉
您的vpn，让我想起来相声里的人物：花渊潜，花大爷
其实我们原本就是老死不相往来的人，这里那里用屏幕、文字擦肩而过。
西河是什么呢，就是村口树下麦场聊天的地方。特别么，其实也不是很特别，村子东头也有树荫、西头也有树荫，出门左拐有可以聊天的地方、右边也有。只是收藏夹里的那一条就在那里，习惯就在那里
我在你的家园瞅了两眼，看来你是招惹小人了，本没啥的帖子被投草被囧。不过你也不是啥心眼通畅的人，比如在08年陈郢客没人光顾的老坟帖子里来句西西河就是这么沦陷的，唉。恶人的相互折磨？
家园 兄台年纪不大吧，容俺倚老卖老地说一句。 像您这样的年轻人，西西河最大的好处就是挫折训练
写的帖子无人问津？回复者讽刺挖苦？被人谩骂投草？看看万年看客、德州红脖子的待遇，兄台就释然了
家园 不用担心，剩下几位也会走的。论坛政治化后就这样。 家园 政治化不是问题，偏执化才是 政治的门槛低说低也不低，还是要看个人的见识与水平。同样，其他文理各科，专科奇才，在网上都不难找到同业中人，可以说互联网的最大特点就是没有什么人才是稀有奇材，没有什么见识是奇货可居，如此总有争执，可能是内行人之间，也可能是内行与外行之间，三人行必有我师，这种争执本身其实是所有新知识与学习的必经过程，不能与不会与人争论，是不会学习提高自己的，这是科学研究与商业策略规划执行中最常见的方式，也是最基本的素养之一。
但是争执的一个毒药是偏执，偏执是所有宗教与类宗教行为方式的主要特征绝不是偶然的。美国这个竞选展现出来的左派右派都有许多偏执的种子，所以两极分化，这自然与美国的文化中比较基本成分中的宗教情怀有关，但是美国绝不是唯一的，不谈中东，偏执其实是所有人自然倾向中最原始的部分，人类历史上与娼妓行业同样古老的宗教现象，不过代表着人类这些原始性格的一种表现方式。但是在所有其他方面同样存在，而且不论一个人的性别，种族，教育程度，屁股坐那里，偏执是一个如果不注意就很容易出现的共同本能，与吃饭拉屎睡觉是一个层次的东西。
人类文明的发展毕竟不是靠宗教推动的，人的知识与认识水平也不可能是靠偏执来提高的，反而偏执是交流的天敌。甚至可以说人类的所有组织形式，各种交流平台的发展，其内在的目标其实都是在如何控制偏执而把交流导向更畅通的方向。
一个偏执泛滥，交流不畅的交流平台，通过一拨又一拨的捉对厮杀，赶走一拨又一拨人为阶段成果，说明是这个交流平台设计出现了问题。人的天性总在那里，迷信”以德治国“的要求每个个体提高自身修养，是背其道而行，那种倡议本身就是宗教观的表现，就是偏执的一部分。如何压抑人天性中不利的成分，发掘有利的成分，才是所有人造工具的最终目标。
通宝推：silencsrv,豪哥的江湖,家园 不是的 既不是学术交流中心，也不是政治化。
倒是有点“台湾化”
-----事后修改而不开新帖是不是有点不厚道？？————
在这里要是编排一个“政治光谱”是十分无聊的，编写“佞臣录”的朝代都不是底气足的。我发现我“怼”某几位一怼一个准，无非是我们的浅薄以及刻薄程度十分“投契”而已。一个萝卜一个坑，谁也没比谁更优等多少。
我还是很久以前表达过的意思，政治不是孤立的存在，不是猪肉，不许在饭菜里加。所谓政治的背后是世界观的冲突、或者说是屁股。论坛里什么是宽容自由轻松呢？这个有必要咱们像是政协一样开帖子讨论，实现共识。但是宽松自由恐怕不是虚无缥缈高高在上的政治正确，不是你说不得我、必须惯着我、吹捧我的撒娇。世界观价值观有差异自然会冲突，于是拿出方法论的工具进行交锋碰撞。过程中的禁忌，其实就写在页面右方红字标题下。
所谓的左派被看作始作俑者、加害者、肇事者，这个是不是太偏见了呢。我总觉得所谓的左派不是在主动出击却是在防守反击，更多的是在阐述、保卫自己的精神世界而不是主动攻击别人的。需要例子的话，看左上角“聊天大厅”，典型不？
其实我在这里何尝不疲劳？只不过这里人员流动性小，不像是外边，很多ID都眼熟都猜得出脾气，言语粗俗无状的要比外边轻很多；又不是微信qq，下了网抬头不见低头见的反而打哈哈吃吃喝喝为主。
通宝推：豪哥的江湖,- 复 不是的
家园 实质是西西河的红脖子化 从追求深度变成追求热闹。添油加醋万事阴谋。赵家毛家邓家习家。
这本身没啥问题。
但是，
热闹论坛有的是，能研究密码机齿轮的论坛只有老西西河一家。
通宝推：epimetheus,家园 是呀是呀 当年很多帖子体现着生活本身的乐趣，除了讲历史的（赫克托尔、京华烟云……），还有做木工的（大哈利？）、种农活的（还是大哈利？）、做熏肉的（老光）、玩枪打猎的（忘记哪位了）、晨枫讲飞机、迷途本狼也是开坛讲道的样子很能写、西瓜子的经济历史长篇……（慢慢加吧，想起哪个是哪个）……还有小说的解读、戏仿、文字的游戏也是很快乐的
的确仅仅是政治表态、仅仅是操弄一些“方法论”，键盘上就可以了，生活中是不需要的。哪怕是f老大不被待见的咖啡红烧肉，也是需要在键盘之外很多功夫的
也许我们是太忙了吧，生活本身的生趣太遥远了
老哥你经常令我有醍醐灌顶当头棒喝的感觉。你的最后一句，真让人感慨啊。