主题：【原创】电影《绣春刀II 修罗战场》的历史背景 -- cobalt
家园 朝代灭亡就叫失鹿，否则你认为什么叫失鹿啊？ 无法维持有效的统治，就叫失鹿，意思是那头鹿它跑出来了。也就是旧王朝灭亡了啊。
李自成扯旗造反的时候就不承认明朝政权的合法性了。等到攻破北京，崇祯上吊自杀的时候，就是明朝灭亡了，也就是明失其鹿。
按照正常的历史进程，这时候应该有各路英豪群雄并起，在不同的地方起兵，不管是以各种名义，反正明眼人都知道是要争天下了。
可是明朝灭亡之后，并没有出现这种情况。因此我说，中国内部群雄的缺席，导致了明朝灭亡之后只能是被外族取代。
家园 楼主的帖子很精彩，但是绣春刀本身的剧情实在提不起来呀 家园 先马后看 我也是第一部就去影院观影的。不过实话说，路阳虽然拍的明朝，说的是武侠，但不论是剧情 人物设定以及动作风格看，他其实是在拍明朝版的杰森伯恩。
家园 绣春刀1里面的那个丁修 我今晚有重温了一遍第一部，就一直没明白片子里面有那个丁修的作用，那个人到底是啥意思。
家园 【原创】第三个时间点的故事（上） 5. 第三个时间点的故事：摊牌那一刻（上）
《绣春刀II-修罗战场》我给设第三个时间点是几派的摊牌那一刻，看似关键点是沈炼见信王，实际还有几场戏：陆文昭和沈炼摊牌，更有陆文昭告发、信王出卖这三个主要情节。其实说那么多剧透，归根是不是就两个字：“出卖”，不满意这词要不咱换个词，“背叛”？赶脚嘛就是被人后边捅刀子了！阴谋一旦成为阳谋，也许这是此片的最大戏剧效果。当然，我喜欢这部电影的一个原因就是配角演得好，像张译演的陆文昭，就不错，厚道吗？厚道啊，沈炼救他一命他不是一味护着照着沈炼吗？仁慈吗？仁慈啊，就算翻脸他不是也是一脸不舍地先慷慨陈词一番吗？这样有理想有抱负有执着追求的好人，怎么就出卖沈炼了呢？怎么就要杀沈炼了呢？两张脸的陆文昭坏吗？若陆文昭坏，信王岂不是更是为达目的更是杀人不眨眼？说到此，反倒是一脸坏笑的裴纶来的可爱真实，至少这厮能脸不红心不跳地反复问北斋，“你和沈炼睡了吧？”全然不顾北斋气得直白他。想想也对，本来人就被这重重阴谋憋的心跳肝疼，喘口气的功夫还玩什么深沉啊。
说电影人物素质延伸到真实历史，以上话题就扯远了。还是老实地看看真实的历史到底发生了什么吧。
回到历史的1627年的8月，在明熹宗在召见信王朱由检之后一直到明熹宗驾崩，《绣春刀》里那几派都忙活什么呢？
阉党：魏忠贤深知自己的“九千岁”的地位，都是来自明熹宗的宠信。所以他从几个方面做了工作：
第一就是想尽一切办法挽留住明熹宗的性命，为此算是想尽了招儿。最后有个阉党骨干，异想天开给皇帝进了一副补药，号称“仙方灵露饮”。制作工艺大致如下：找个了甑（zeng3），也就是有点想今天的蒸锅，锅里放上粳(ji2)米开火蒸，在锅里再放一个银瓶子，就这样一边蒸，一边添米、换米，一直蒸到了瓶子里集满了水就可以了。就这方子号称“米谷之精”，让明熹宗喝了开始还不错，但没喝几天就停了，因为病情加重了，全身浮肿。后世对这个方子提出很多疑问，更有人说就是这所谓仙方最终害死了皇帝。仔细想想这样说法有点牵强，姑且不说用料做法看上去都是滋补偏方，就是说阉党要害死明熹宗，但凡犯罪也要有个动机不是？问题是明熹宗死，最大倒霉恰恰是阉党自己，自己害自己的做法，估计一定要这样解释的人真的是。。。
二是去拉皇后的关系，主要做法是给皇后吹风，阻止信王继位。其实这一段正史上是没有记载的，仅仅有些野史的旁证，最流传的段子就是阉党有人想出主意让魏忠贤的侄子抱入宫，谎称是皇后的儿子，然后先辅佐后篡位。我KAO，这不是戏台上的“狸猫换太子”吗？（好像王莽他也干过吧？）但是皇后态度非常坚决，说出来的话更是铿锵有声：从了是死，不从也是死，横竖都是死，还不如拼一把算了！听完真让人佩服这样勇气的女子，细想想这样桥段也太电视剧了吧！其实这样记载还有好几个版本，但道听途说成分太大了点，不足信。但有一点可以肯定，魏忠贤是不想把权力交给信王的，但皇后支持，而且这个支持也是起来决定作用的。
三是自己给自己定位，反正朝中都是我的人！有记载在8月19日，也就是明熹宗驾崩前几天，魏忠贤和大臣们讨论明熹宗身后之事，他就抛出“居摄”言论考别人，说实话，这个言论真是够大胆到。。。也就是九千岁敢说。因为“居摄”一词最早我能想到应该是西汉时期，西汉最后一个皇帝刘婴，他的年号就是“居摄”（公元6年-8年），刘婴继位时候只有2岁，他还有号叫“孺子”，所以历史也称他为孺子婴。就这么小的孩子，怎么当皇帝？当然是大人说了算，这个说了算的人就是历史上有名的篡位者——王莽，他那时自称“摄皇帝”，后来这个孺子婴也让王莽给养残了，几乎是在一个封闭的环境里长大，最后成为了智商低下的废人。魏忠贤这时候提出这个说法，实际把他的野心彻底暴露了。可是没想到老大说了上句，下边没“反应”，半天才有位怯生生地回一句“老大，您说的‘居摄’啥时候的考过？有原题吗？您要不换道题目考大家吧。。。”看大家都装傻，魏忠贤生气也没辙。
四是最后的一招，大不了就是一个字“反”。要说魏忠贤想反，应该不是难事，内廷外廷都是他的人，他想反还不容易？可就如8月19日考大臣们结果一样，别人对九千岁的政变想法就是不搭腔，问锦衣卫都督田尔耕，这位是大内警卫团团长，他不表态；再问国防部长崔呈秀，也不表态。魏忠贤急了，TNND，平时都厂公九千岁叫着欢，到这个节骨眼，都拉稀了！不行！必须表态！崔大部长被问得没法躲了，才唯唯诺诺地给厂公讲个典故，“这个嘛，您这么琢磨哈，本来一高兴的事，吃着火锅唱着歌，但一出城让马匪给劫了。。。”魏千岁一听，得了，都凉快哪呆着去吧，整一个瞎起哄！
魏千岁这边这么着急上火，另一边的信王在忙活什么呢？
通宝推：火枪手,光头佬,西安笨老虎,胡一刀,家园 绣春刀2已经注定票房失败 绣春刀2这次是保底发行，所以绣春刀1依靠口碑逆袭获得更高排片率的问题已经不再。但这次靠4亿保底拿到将近高峰30%的排片率却只得到20天2.6亿票房，已经注定票房失败。
我观察下来恰是制作方对历史的想象和改编，被很多微博上的历史军事类大V对着明实录吐槽，影响了一部分目标受众的观影意愿，占了很大原因。一方面可能是受众群还是偏窄，绣春刀1所谓的逆袭，也不过是靠3000w制作成本拿到了9000w票房，绝对额和受众面并不高，而且这其中微博大V的推荐宣传功不可没。比如当初我就是从马亲王的微博里知道的这部片子，但这次我搜了一下马亲王的微博，里头没就绣春刀2发布任何内容。
另外一个原因，我觉得就是武侠这个题材的确在衰落，这是个不争的事实。武侠的受众面已经不是当下消费欲望最旺盛的那批年轻人，已经很难扛起核心大片的担当。同时导演路阳还试图拍有点创新的武侠，结果就是新的观众没吸引到，老的观众还跑了一批。
不过好的方面就是，即便是绣春刀2的制作费用也就8000w，这么点钱的情况下，撇开12的男主张震，分别还请到刘诗诗杨幂这种一线女主做流量担当，说明导演的圈内人脉和口碑都不错，以后还有机会卷土重来。
家园 选了这个主题就注定这个结果 任你功夫再高，也不过是掌权者手中的一枚棋子，这种现实主义本身就跟普通人民群众对武侠世界的想象有冲突，武侠世界的最大吸引力就是个人通过武功拥有超过集体的力量，本质上面是现实生活中无法反抗权势压迫，只能通过想象一种现实不存在的东西来使自己获得自由。不强调自由这个想象，反倒强调武功不能解决权势的压迫，这种添堵的作品不赔本就好了，怎么可能会大卖。
家园 过于成熟的武侠 超越常人的武侠，在超人的玄幻面前，已经是入门级的感官刺激了。
可问题是玄幻的打又是最没有意思的。
人本身的动作带来的审美，经历了从李小龙成龙的实打，到李连杰的帅打，成龙的幽默打，再包括甑子丹的酷打，徐克的超现实玄幻打，甚至双旗镇那种印象派的打，似乎感官上是饱和的了。倒是廖凡的师傅，本身打的反而十分朴素，而电影抓人的地方也超越了打本身。
在既要现实地打而又超越打这一点上，我觉得师傅是最高的。李连杰从来没有超越，成龙的强点有限，徐克那种其实极其容易审美疲劳。
回到打本身，我想到一点空白点就是器之间的克制与使用。印象里面武侠武打，都集中在有点玄的技巧和意志上（甚至更玄的正义上），唯二的关于兵器的印象，是卧虎藏龙中出现的多样的兵器（但是那把宝剑的主角光环太强了）、师傅里的战胜多路人马使用的多种兵器。可是冷兵器武打本身又似乎只能拍出一部半部，不会成为这个类型的增长点，毕竟入门门槛要高点，一不小心就又成了徐克天马行空了。
带着镣铐跳舞，其实要比freestyle更考验水准。
武侠就像是日本曾经的名词“剑戟片”，现在也不提了。椿十三郎、座头市的砍杀全赖主角光芒，倒是大菩萨岭有那么点意思。七武士里面的寡言高手的一次比武也有意思。
通宝推：普鲁托,- 复 过于成熟的武侠
家园 椿三十郎，不是十三。寡言的是久藏，演员本人的剑道和空手道 - 复 过于成熟的武侠
家园 双旗镇那叫没打，或者说叫假打。 唯一能比肩双旗镇“打”出花样的，恐怕只有黑客帝国了。片头崔蒂妮的一脚融合了芭蕾和京剧动作的倒踢紫金冠，真是让人呆住了。
- 复 过于成熟的武侠
家园 这是没办法的事 就像我小时候是从兵器迷开始逐步成为个一个军迷，然后又对政治军事经济金融感兴趣。但不是每个人都能走这么远，坚持这么久，大部分人就是浅尝辄止，只满足于基本的快感和乐趣即可。
至于兵器相克，我倒是刚好知道。刘家良在邵氏的时候拍过一个十八般武艺。和神打之类的一样，是义和团的故事背景，剧情无奇，但最后决战是真的把各种兵器套路玩了个遍。从关王刀、双刀，三节鞭、双匕首，长棍、月牙铲，三节棍、藤牌+柳叶刀。
家园 武侠片的没落 当年以新龙门客栈代表的新武侠片的出现和热潮已经褪去了，新武侠巅峰制作我认为就是当年的《卧虎藏龙》，后来基本走下坡路。武侠作为传统文化的一部分，其中太多浓重的历史烙印并不是现代90后00后所能理解的，因为对于武侠，这是一批玩着游戏而不是读着书长大一批。这倒不是看不起这帮DDMM，文化的沉积不能靠流行娱乐来完成，如动漫一样的是不能充分理解的。
另外多说一些关于《绣春刀》两部电影，我一直不认为这是武侠电影，严格地说这是套着中国历史外衣的悬疑电影，有人说它像明朝版的《谍影重重》。《绣春刀》的成功得益于它的认真，这种认真渗透到了美工和摄影，更得益于以上这些因素延伸到了它的人物塑造。
从道具的考究到服装上装饰的精细，至少荧幕上大小龙套演员们不再是邋里邋遢，目光呆滞，全然一番跑跑场的节奏。开场巡街的士兵引出的藏在巷中的锦衣卫，大臣府中再到官场宴上的各色人等，虽然我了解到明末的服饰打扮未必如《绣春刀》那样细致，但至少走在街道上，巷陌中，冷艳一瞥已不全是现代人穿古装的文明戏。再谈摄影，不得不感慨色调上的舒服，至少我看得舒服。并非单色调勾勒，也非咖啡加伴侣般的色调稀释中和。服装上的整洁和颜色协调融合，让整个电影色调看上去是朴素有序的。大量人物的特写去突出剧情跌宕，由于制作限制，第一部中基本是中近景的镜头，第二部宽裕了些，有些远景。对比历史，绣春刀历史上并不是明军的制式兵器，更谈不上实战，但那电影中刀具设计深得我心，兵器设计延伸到人物性格，配置武打动作也比较符合实际，虽然有夸张但至少没太夸大，个人单挑好过群斗戏。我很喜欢《绣春刀》里贴身近战的动作，枪对刀真有看头啊！刀对流星锤的桥段不错。
《绣春刀》不是完美的，第二部中的历史演义让很多熟读史书的大佬们不爽，这作为小PP，我很理解，所以攒鸡毛凑掸子给了几篇注脚小文愉悦群众，夏天嘛权当是瓜！但谁看《绣春刀》当史书来看，那恐怕这个起点就是首先值得商量的了。至少有着历史痕迹的电影，可以促进人们除去吃瓜还能静下来读读真实的历史，如果说这是看电影的收获，其实也蛮不错的。