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主题:来,大家看看这个,有何感想? -- 雪里蕻

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                        • 家园 蒙古马队在华北西北的作用

                          在彻底近代化军事改革之前是无法替代的。

                          僧格林沁死后让曾国藩继续去剿捻,但长项在步军和水师的湘军对付骡马机动又诡计多端的捻军一点也讨不到好,西北华北都连连损兵折将。

                          捻军组织不强也没成立过独立政权,但就是这只队伍把北方的旗营乃至僧格林沁这样满清军力的最后依仗给消耗掉了。捻军在冷兵器军事史上的地位是长期被忽视了。

                          • 家园 僧太愚蠢,轻敌冒进中埋伏

                            谁都拦不住

                          • 家园 蒙古马队厉害还是捻军骑兵厉害?为什么前者败了呢

                            蒙古马队厉害还是捻军骑兵厉害?为什么前者败了呢

                            就装备训练而言无疑前者更厉害,结果被人家乌合之众接近全歼,统帅都被小兵张皮梗割了脑袋

                            除了证明憎格林沁无能还能证明什么

                            曾剃头对捻军威胁可比蒙古马队大多了,损失也小得多

                            淮军剿捻成功,也沿用了曾剃头部分战略

                          • 家园 你也知道僧是被张捻重创的.

                            张捻则毫无疑问是天国阵营.不明白你满蒙汉分治的架构能如何有效统治和制衡.曾李剿捻失据也不是因为输了几场仗就气馁,湘淮剿粤时输多胜少,不一样撑下来了.到底是曾李态度消极,不愿再被当枪使.也不无借捻消耗完大清最后一点气数的考虑。

                            • 家园 捻军算不了太平天国阵营

                              和宗教色彩强,组织更严密的太平天国可以说完全不是一码事。后期的所谓合流也更多是抱团取暖的原因。

                              捻军最后都不是被消灭的,而是战事不顺以及核心人员或死或逃后,队伍自己就散了。高楼寨的指挥者张宗禹,麦地里抹了僧格林沁脖子的张皮绠都俱数逃脱,而百姓也不会告发,几个主要起事者都是有大家业的,捻军作战风格往往是避免打硬仗,善用诡计,这些丰富的军事经验更像黄淮半军事化的地方豪强,和靠宗教洗脑正面硬刚的太平天国形成鲜明反差。把捻军归进太平天国完全是近代史研究者的偷懒或者说不重视。

                              多元政治结构的意义在于一旦遭遇变故和打击,还有分身有机会重建,就类似三线工程。满清在蒙古在关外的储备力量,和他在康雍乾持续对西北准噶尔-蒙古事务的介入投资,在太平天国时可以说是收到了回报。

                              • 家园 赖文光算不算?没他捻军居然能被僧格林沁碾压
                              • 家园 1860年,张乐行被天国封为沃王;1863年张宗禹封梁王

                                。任化邦封鲁王。更早于1857年春,张乐行率捻军渡淮河南征,与太平天国陈玉成、李秀成军会师霍丘和正阳关。并以听封不听调为条件,接受太平天国领导,配合太平军作战。

                                而1864年张宗禹、任化邦和陈得才、赖文光在河南内乡正式合并,欲东下救援天京。

                                以上那么多白纸黑字的史料铁证,你都认为“捻军算不了太平天国阵营”。。。。。。无话可说了。

                              • 家园 清的满蒙贵族和勋贵值得高看一眼,王朝末年血性还在!

                                这样的奇迹不多的

                                很震撼!

                    • 家园 本朝也只是一个朝代而已,不可能长生不老,有什么大惊小怪的
              • 家园 我对你的帖子的评价是:

                一脑子的米田共。所以看世界都是米田共。

                这种贴标签的政论分析,有着非常强的主观色彩和牵强附会的特点。

                经不住推敲。

                就像分析WG,用派系斗争的角度分析一样,得到的都是阴谋论和不靠谱的东西

                通宝推:卢比扬卡,
              • 家园 不要打着红二,你所说群体范围只是上层即82年的高干子弟们

                。太子党这个词更符合社会阶层划分用词。

                红二代是包括当年打江山的人,由高干、中干、低干的干部层,普通党员、士兵、红色堡垒户的后代所共同组成。这是一大票人,占中国人口过一成五以上(具体超过多少国家有准确数据)。陈云、王震当年喊的拿3千万个人头来换,不是吹的。这些人的血缘纽带连在一起的利益人群就会更大。

                还有人群是,立国后,真心实意建设社会主义国家入党的党员+各类积极分子,及他们的后代。这又是一个比较大人群,占人口比例肯定不低。

                这些人才是国朝的基石和城墙!

                也是上层即诸侯们(赵家人)中占过半势力太子党们所要努力争取的对象。为啥要争取,就是因为毛与他们父母分裂,带来后遗症。还有很多人还没死呢,党国第一代!

                关键词(Tags): #第一代 打江山 建江山通宝推:独立寒秋HK,联储主席,
              • 家园 台湾的国民党能活到今天靠的是共产党, 不是蒋经国.

                台湾的国民党能活到今天靠的是共产党, 不是蒋经国.

                不是共产党在这边给国民党撑腰, 民进党早把国民党杀光光了.

                国民党连蒋介石的棺材都保不住, 蒋介石还是蒋经国的爹呢, 台湾人何曾吧蒋经国放在眼里了.

                通宝推:也要崛起,
              • 家园 你说的没错

                只要总体政治生态是平衡的,国家就出不了大事。贵族们想世袭罔替也好,寒门们想轮流坐庄也罢,只是他们的一厢情愿,特定历史环境自有其特定的需求,会推一批人上去。但时来天地皆同力,运去英雄不自由,他们以后如果不审时度势做调整,一味下大棋,也要被历史淘汰。

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