淘客熙熙

主题:我为自己感到苦恼 -- 敬畏生命

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      • 家园 我想正是因为tg的言表不一才造成的思想混乱

        河里称呼一共二共是个智慧。

        你的回复(没讲礼节了)其实给我感觉还是较混乱。

        原先一共的远期目标与现实目标是自洽的。而现在是

        其实大大早就定调了,两个一百年,一个上千年的宏伟大业
        轮到眼下,

        tg早已蜕变成华尔街代言人,几十年间与美国兄弟连嬉笑怒骂调情不亦乐乎,直到川普上台仍没太注意

        十九大写入宪法的那个特色社会伟光正可是与现实社会却是差异极大的人间世界。

        为何tg文宣不实事求是的表述出来,就象这次中兴事件,人民又不是接受不了,必竟都还对一共有感情,坏事有时会变好事。

        至于老阿河友我没回复,是因为我定义不了左派。而生活中,人处这个社会,不可能不是现实动物,只是精神的困惑没出处,没办法就转向了网络。

        • 家园 初心

          不想整的太情怀,但听到大大这个初心论还是挺有感触的。

          一共二共X共也好,都是工具,都是为了实现初心的途径。人有时为了目的做事情,结果太投入忘记了目标而把做的事情本身当成了目的,于是就做不完了,并常常越走越歪。

          公欲成其事,必先利其器。这个器就是那个一共二共X共,但是不能忘了初心。

          真说起来,世界上的人跨种族跨文化,初心能有多大不同呢。马丁路德金,华盛顿,甘地,他们的初心就一定与列宁,斯大林,毛周,甚至洪秀全,李自成,张献忠们有多少不同?

          不同的无非是器,无非是路径。

          今天的混乱正说明器对路径的不适应,人们争论最多的也是这个器,这个路径。至于意识形态,至于理论先进性,一句初心足矣,不需要刻求。

          一共二共x共这个理论框架下,已经越走越窄,越走越歪,于是出现你所谓的文宣奇观。在这个框架下,左派就是死抱这个神器不放,希望用过去的胜利指引未来的方向,不思进取,对世界的发展采取鸵鸟态度,沉浸在往日的辉煌中,没有勇气也没有信心走出一条前人没有走过的路。

          在今天中国的现实语境中,没有真正的右派,如果有也窃国大盗,八大家族,挂羊头卖狗肉的形左。如果大大也是此种一族,我希望不是,那么连初心也成了卖拐了,二共就已经彻底步上了前苏南美的后尘。

          不论怎么样,在这个混乱时代,至少可以判断一个区间。二共最好的可能就是大山猫那个一代人理论。红旗下长大的最后一代人还在掌权,榆木脑袋放不下那个牌坊,为自己为全国制造了许多没必要的困难。

          最坏的可能是打着卖拐的旗帜,早已彻头彻尾的蜕变为封建财阀的内核,或者美其名曰威权政治加腐败,来避开本质。

          如果是前者,时间可以解决一切。过了这代人历史依旧会带领这个国家找到路径继续前行。如果是后者,那么出现两个人的周期律就是大概率事件,而在整个地球村的时代,两个人更可能是以苏东或中东那样的形式出现,结果可能会带来一代人时间的丧失,最后的最好情况仍然可能出现普大帝这种社会。

          为什么到了今天这个情况,中国人仍然对大大抱有希望,接受他的休闲与其他的一系列拙劣的政策,就是老广为代表的那些人津津乐道的,几乎除了反腐就没一条拿得出手的。关键原因在于人们害怕后者的情景出现,而宁愿把这个中国梦维持下去,直到成真。

          这其中一个主要的依据就是反腐,而且是不放弃的反腐。只要一天在反腐,这个初心就依然有让人相信的基础,就给人以希望。虽然大大不断被内忧外困,支持他的人也不断被打脸,但是这的确是信心重于黄金的最好例子,而且是左中右各个光谱的人都有,甚至当大大给画下上百年上千年大饼之后依然如此,因为只要有一线可能,人们也不愿意接受后者那个残酷的梦魇。

          我的看法是,抛开情怀不论,大大有初心,有大饼,在这个框架下还是可以好好做一番文章的。前途是光明的,道路是曲折的,需要的不仅仅是爬科技树,什么躺着收钱坐着收钱的梦想,或者星辰大海的打气,最关键的是还要有在信仰上超越前人的勇气。

          通宝推:脊梁硬,jhjdylj,my8883,笑不拾,20170720mzy,敬畏生命,
          • 初心
            家园 啊摇,总统大人什么时候这么能讲道理了?

            不是老是“赢赢赢”了?

          • 初心
            家园 对于政策的观点我有点想法

            我不止一次说过,我感觉党政相背,往往常说向东,然后出了个西向的政策。我认为经过三十多年的党政分开,政已经与党不能保持同步了。

            所以对于党的进一步加强权力,我是支持的。至于某些河友的抨击,河里也有讨论过,我觉得某些人,是对人不对事。

          • 初心
            家园 观点都非常同意

            今上的初心我理解。这和他们那一代的历史过往一脉相承。

            他们心中从来就不会有人民置疑的说法,也就像我们对自家小孩一样,谁会去害自己的儿女啊,这是个想都不要想的问题。

            他们对人民态度就是什么都别问,大家跟着走就是。

            当然他们对挡道者也是遇佛杀佛。仿佛都传承了老毛的天然正义性思想,和文革时一样,任何人不可怀疑他们的革命性,任何人也赶不上他们的接班当然性。

            而这点上我是比较怀念薄,起码在人民性上他还知道有个群众路线形式。而习是把人民当自家小孩一样,就是你们在家认真听话,我在外打拼持家。

            如今是人民愿意跟着他干,也可以吃得苦,问题是你能把初心解释的透彻点,并在群众路线上让人民有点参与度,以便大家在奔向星辰大海心情能有所欢愉,也不是让大伙心里嘀咕今上是要去干嘛。

            • 家园 初心?统治阶级不会革自己的命。

              习的路是百分之百的帝国路线。而且这个是整个政党的共识。所谓的初心是为了整肃这个政党而用的幌子罢了。因为自己立于世界之林掌握世界的资源比跟在老大后面吃香喝辣要更威风的多。

              习所谋的不过是数百年之后,整个政党是这个世界最强国家中的最强政党。

              • 家园 赞同,当下无产阶级革命是想从其它阶级夺回自己的利益。

                “利益”比较难听,而且让人误会。说成:“夺回自己的劳动成果形成有利于社会发展的生产关系”比较好。或者说“抢蛋糕的同时把蛋糕做大”。

                什么主义都得落到实处,谁能做到把握全局跳出短视看长远并为之行动起来?

                无产阶级革命具体该怎么做?好想知道答案!

                弱肉强食是这个世界的常态,中国虽然有特殊性,但也不能免俗。要为自己的阶级争,无产阶级就不能指望其它阶级代替自己革命。中共成分太复杂(一直都复杂)无产阶级指望中共的官僚层有个屁用?(除官僚层,目前绝大多数中共党员除本职工作外并没发挥多大作用,已发挥的作用是——维稳??)。我个人觉得目前中共还能维持一定程度的公有制并坚持下去,表面上也没有放弃马列毛就算不错了。军队的优良传统也没完全丢。

                无产阶级革命可以借用中共现有的制度和人才(充分利用现有框架),但是不能指望中共官僚层,官僚层从改开以来就明确宣称“以经济建设为中心”把阶级矛盾摆后面,结合他们的做法,他们并没有骗人。(其它政党和行政组织就更别指望了,他们比中共还杂)

                无产阶级如何才能由弱变强?我认为无产阶级必须掌握其它阶级所掌握的核心竞争力。比如组织能力这个“禁脔”,组织能力几乎是任何国家的统治机器所忌讳的,尤其在中国,无产阶级在名义上能从中共官僚层的手中抢正溯,这也是中共官僚层难免显得特别丑恶的地方。那么,无产阶级该如何组织??

                其它核心竞争力呢?比如管理能力,科学技术,资本筹集和投资能力等。无产阶级如何掌握它们?

                总而言之在现实条件下,中国的无产阶级革命具体应该怎么做?

                中华崛起的需求不但是党内共识,也是无产阶级和中共官僚层的共识,如何在抢蛋糕的同时不影响蛋糕的做大?

                • 家园 这讨论越线了哈

                  记得大牙有句话,不知记错冒,大意是,二共已死,有事请烧纸。

                  上次八青年都搞得神经熙熙的。谈国事,莫谈组织哈。最多讨论哈工会改组,小区自治。

                  • 家园 还是要跳出框框做好准备

                    上面川普河友的话说出我的心声,对上层的猜测是尽可能的希望他们不是坏人,包括老广他们一直在洗脑某人叛国,我也是当做一个反证,正好证明某人不叛国。

                    不过还是得做好准备不是,万一呢!而且本来科技发展了,无产阶级自己也要改革。得尽可能充分利用现有框架的同时,建立新的无产阶级框架。总之抛弃嘴炮付出实际行动,艰苦奋斗自力更生嘛。小区事务算是锻炼的机会?无产阶级要自己做主人翁,不是求别人让自己做主人翁。

                    这个和中美的情况有点像,中国要学会自己爬科技树,自己搞买卖自己多吆喝多出安保,不能太指望别人。

                  • 家园 你这啥记性。。。

                    大牙说的是:“二共。。。”

                    一和二,意思整个反了。

          • 初心
            家园 这篇写得好,我先慢慢看。
    • 家园 我仍旧苦恼

      哈哈,自娱自乐下。

      为啥没人搭理这帖?观点是不是幼稚了?

      我是真诚想来西西河向大家学习并有所收获的,自己也相信见识观点有很大局限性,这也正是我勇敢发主帖的原因。(说实话,是曾经的西西河,现在已是鱼龙混沙了)。

      可观点不交锋,这思想上何以能提高认识啊。

      请河友们指正我的欠缺,让我跟着大家共同前进。

      我思想上一直还停留在河里主批邓时代那个阶段,同新时代焊接不过来。

    • 家园 补充:也许没完全表述清楚

      既便没有这次中美贸易争端的出现,我们都应认真审视全球化背景下,对于依靠低成本竞争力所建立的国家工业实力和财富这种低端产业发展模式,作为今天总结改开四十年的辉煌成绩时,我们应该赋予它一个怎样的真实历史叙事?

      我非常支持国家产业技术升级。

      也正是因为国家决策层深刻意识到过去那种发展模式的不可持续性,才制定了2025计划和一带一路等许多新的战略布局。

      另外我还想指出,作为牺牲、破坏无数人力资源、自然资源(前三十年的公平公正?可议)所建立的这些诸如世界第二大经济体、联合国常任理事国、五大核强国之一、世界最大的贸易国、最大的工业国、最大的互联网和移动互联网市场、最大的能源消费国、最大的基础资源和商品消费国、最大的农牧水产品生产和消费国、最大的人口国……等等。

      当我们今天在抗击美帝贸易制裁能无所畏惧并倍感自信的同时,对于湮灭在这些国家实力背后已无声无息但却又在改开四十年进程中作出无比贡献和牺牲的亿万普通中国人民,我们是否应该心生敬意和对以下这句话有着更加深刻的理解呢?

      ”人民,只有人民才是创造历史的动力”

      通宝推:心在流浪,拿不准,
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