主题：回国六年感想之一 我就怕你们没矛盾 -- 玉垒关2
家园 我见过投资移民洛杉矶的民工，租海淀区计生委妇女健康中心的 车库做仓库，卖一次性泡沫饭盒，骑着一辆破三轮送货。因为经常显得不太整齐，被妇女健康中心的工作人员白眼、嫌弃。
后来人家投资移民洛杉矶，再后来，海淀区计生委的一位领导到美国看孩子，办签证的时候还求他帮着出邀请函，想想也挺有意思的。
问题是，这种挣到钱的毕竟是少数。多数还是像福建的偷渡客一样，挣钱、攒钱在老家盖房子，给儿子娶老婆。这种人能省则省的，毕竟在北京还能省出钱来。
不说民工，就是那些演艺界的北漂，也有很多蜗居飘十来年的。
家园 到底是谁以偏概全呢？ 才发现仁兄在扣帽子方面非常有天赋：先是扣了我一顶“挑拨离间”的帽子，现在又扣一顶“抖机灵”和一顶“以偏概全”的帽子。仁兄不搞个帽子批发公司实在是可惜了。
我们还是看一看宏观数据，看看是谁以偏概全吧：
我出国的时候，帝都北四环的房价6000，我们省省城的房价3000，我妹妹在市远郊(价位介于市县之间)买的房1100；08年北四环房价大约2万多，4万亿之前一度降到2万一下；当时我省省城的房价大约是1万，我县的房价大约2500；去年底，大兴、昌平的房子都到3、4万了，北四环房价到了10万，我省省会相应位置的房价大约2万5，于北京的差距从2倍增加到4倍；我县县城的房价大约5000，于省城的差距涨到大约5倍。你觉得地区差异是大了，还是小了？在大约20年的时间里，我小姨在乡镇的房子，从3万涨到8万，涨速远低于县城，不到北京的1/6，您觉得城乡差距是大了，还是小了？
关于主席时代的工农差别、城乡差别、地区差别，洒落大哥说的很清楚了：
而且主席时代，几大差别虽然存在，但逐步在缩小，不像改开后赤裸裸地拉大差别，甚至以拉大差别为荣，以缩小差别为耻我再说几句：主席时代，我北京的同事，在郊区工作的，比在市区工作的每月多13块钱；朋友的父亲(中科院院士)，50年代清华毕业到新疆工作，拿的工资相当于北京的司长(200多块)。现在呢？前几年天涯上全国各地中小学老师教师晒工资，天津和一般县城的差别也有4、5倍吧。
所以，你那些所谓“发达地区每年反哺欠发达地区的人力物力财力”，根本骗不了群众。
同样学历、同样吃公家饭、干同样的活，落后地区收入只有大城市的几分之一，政府把大量公共资源集中在中心城市，劫贫济富后拿出一点渣来给落后地区，美其名曰“反哺”，难道还要落后地区群众感恩戴德？
把公共资源向下倾斜，本就是政府应该做的。加拿大中央政府的很多职能部门都在落后的村镇里，安省排名第一的公立学校干脆就在小村里(收入低于安省平均，房价也很低)。即便腐朽腐败如美帝，在公共资源的分配上，虽然也是各种瓜分，表面上也是向落后地区倾斜的：美东最好的两所公立大学，Michigan和Virginia，都在低收入地区；美西最好的公立大学Berkeley也是在湾区最穷的一边；朋友的孩子常青藤医学院毕业，申请住院医，我才知道美国有一所顶尖的医学研究中心在明尼苏达；美军方的人事中心，在穷州Kentucky; 李教授工作的大学在典型的戈壁地区，一样有4个诺奖获得者；关中农民兄弟工作的地方收入水平、房价都很低(他的房子才10几万)，一样能拿多个卫生部的基金。咱中国能不能把一些顶尖的公立大学、公立医院、政府和军队的一些职能部门、一些好的项目和基金放到落后地区带动当地经济呢？以前由于交通、通信不便，把这些部门放在落后地区的确不现实，现在呢？
至于您提到的问题：
“北京要不要限制人口”？当然要，只要你把资源疏散了，人口自然就疏散了，而不是相反，不是吗？
“中国继续发展要不要继续欠环保的债”，当然不能！所以才要把有限的天然气资源用于工业煤改气，而不是相反，不是吗？
另外，改善环保、去产能必然推高价格，推高价格必然影响出口，这个时候需要拉动内需，而拉动内需需要控制房价，而不是相反，不是吗？
至于煤改气，您还是不要跟我讨论了。天然气地面工程这块，我算是半个专家，写的帖子也够多了，河友捧场的花宝也很多。别管您是真看不懂、还是装看不懂，多说无益。
至于：
主席当年号召“踢开党委闹革命”和“革命有理，造反无罪”：对主席的话要看时代背景、目的、结果和反思，只喊口号无异于刻舟求剑我觉得您搞反了：
1、主席当时提这些口号只是预防，现在的情况是主席担心的局面出现了。我倒觉得，主席的口号，在今天提更有意义，您说我刻舟求剑，是否定主席的预见性；
2、您说的“碗里、锅里”才是刻舟求剑。建国初，一穷二白，自然需要群众牺牲，而群众甘于牺牲的原因是党员干部带头。现在的中国，富豪挣一个亿都是小目标了、经济已经坐二望一了，还要告诉大家“锅里没有”，算不算刻舟求剑？
西西河挺奇怪的，一帮自称主席的信徒，各种相信权贵不相信群众，各种鼓吹做顺民，各种为官僚欺压群众洗地、做吹鼓手。
一年半前，写过两个帖子：
七天:续一个貂：开国后让我印象最深的就是纪凯夫案，余音数十年
这个案子给我最大的震撼就是官和民的区别。官被判了刑，依然可以组织力量打击当年作证的人，强迫翻供。如果被判刑的是民，无论冤不冤，都得认。所以毛在政治生涯中，在官民之间，无条件偏向民，是有他的道理的：如果官被冤了，他有能力、有资源伸冤，也有东山再起的机会；如果民被冤了，基本让只能认
另外“看人挑担不吃力”，这句话我也想还给您。底层百姓讨生活、养孩子、给孩子买房娶媳妇，比手握各种资源的官僚难多了，不是吗？
这边青岛上和峰会，那边整个山东、包括苏北绝大多数企业都要停产近一个月。上边一句话，下边就连饭碗都得让路，你说老百姓容易，还是官僚容易？
看电视剧《马向阳下乡记》，里面有一个非常悲剧的人物二乔叔，西西河的很多河友，让我觉得艺术源于生活啊。
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- 复 一开会就停产
家园 祸害北京也就算了，河北天津已经被折腾地奄奄一息了 北京已经完全去工业化了，河北天津合该倒霉，也折腾地差不多习惯了。跑去南方工业中心去折腾，一开会大面积停工停产一个多月，快递也不正常，完全影响人民群众的正常生产生活，党中央是完全没点数吗？
家园 有时也是没有办法。一个熟人的工厂，医药精细化工方面的， 19大开幕那天火灾烧光了，还好没有人员伤亡，损失1千多万。工厂是有保险的，跟政府的朋友商量后决定不报，报了就是重大事故，敏感时期追究起来没准要坐牢。于是就报了个2、3万的损失，这样地方政府当成小事故处理上报，大事化小小事化了。顺便便宜了保险公司。
以今上这么要面子，国际会议期间如果出点事，比较麻烦，于是下面的人干脆玩一刀切，直接停产。
传统工业，现在基本没人敢投资了。
家园 del del
家园 早知道咱们鸡同鸭讲，还是各自安生吧。 眉毛胡子一把抓，一篇篇长篇大论，还不断转进，我就不奉陪了。
就这样一个在你们眼里烂透了的中国，何妨每过三五年再来总结一下？
家园 有时候，路线是不能等待的。 因为一旦发现走错或者选择错了以后，基本上就无法挽回了。若3、5年之后，兄台发现自己支持错了，那该如何自处？当然，你也可能支持对了，这里两种可能，一是中国社会在各方面都如你作为主席粉的希望走向良性发展，二是，在个人发展上由于你支持"对‘了而获取了奖赏。但光明磊落是河里一贯作风，所有的发言都不可逆的保存着。个人形象会随着时间推移更显清晰。
- 待认可未通过。偏要看
家园 到底是谁在转进呢？谁在喊口号呢？谁在扣帽子呢？ 您说我以偏概全，我给您宏观数据；
您说北京人口要控制，我的解决方案是疏散中心城市资源(美国加拿大都是这么做的，当然它们的资源主要掌握在私人手里面)；
您说保护环境，我的回到是集中精力工业煤改气；
您说说，我到底哪里转进了？
倒是您，一个帽子接一个帽子，一个口号接一个口号，不停转进，不停自己树靶子自己打，现在转进到“烂透的中国”了。
中国最牛的地方，是中国有吃苦耐劳、勇于奉献的屁民，而不是改开后的那些狗屁官僚。联想、万达、中化、海油们在海外挥金如土撒的美元，多是中国的屁民在极差的劳动条件下生产创造的。
所以，我受主席的教育，对屁民多一点宽容、对官僚多一点怀疑，有什么不对？
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家园 明明是你招惹我，现在又来倒打一耙啊， 您回我的这个帖是争论的开始吧？在此之前，我可回过您的贴子？明明是我不敢招惹您啊。
您先回我的帖子，中间争不过我(我的几个帖子得花都已经排在最前边了)，再恶言相向，然后让我不要烦您，其实就是认输了，而且输得非常难看。
另外我几时说过：
百姓人人自危，上个补习班还要提防着别人自己画靶子自己打这个习惯在西西河可不太好。
另外，
问题是1840年以来，同样都是中国人，为什么满清、民国积贫积弱任人欺辱，而1949年以来中国人一步一个脚印迎来了民族复兴？别看不起那些狗屁官僚，是的，他们如普通人一样有着各种私心杂念，但是他们也在为这个国家做着贡献，而不是像你一样端起碗来吃饭、放下碗就骂娘。同样的中国人为什么满清、民国积贫积弱任人欺辱？因为没有毛主席那样对人民的组织、没有毛泽东式的干部团队，不是吗？
直到现在，国家稳定的压舱石依然是主席留下的，那就是有些人念念不忘要国家化的人民子弟兵。主席之前，可曾有过子弟兵这样的队伍？
我说的是改开后的狗屁官僚，不是毛主席式的干部，比如杨善洲那样的，虽然他88年才离休。
我给很多央企培训团讲过课，帮央企审计过被投资方，并发现了很多问题，给央企在中亚的投资做过免费咨询，并有一些效益。汶川地震，我自己捐了不少钱，而且在公司募捐，去领事馆吊唁。虽然都是微不足道的小事，但是比有些狗屁官僚贡献大多了。
我抢美国、加拿大人的饭碗，挣美加资本家的钱，资助国内的贫穷亲友。我吃是美加资本家的饭，替国内挣扎在贫困中的亲友骂娘，有何不妥？
另外，我骂狗屁官僚，您怎么那么愤慨呢？
如果您不愿我回您的贴，别回我的贴好吗？
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家园 一叶障目和挑拨离间 其实你已经犯了论坛的大忌，给人扣大帽子。不知道你是不是监察？先自检下好吗？
就会事论事，七天说的是事实。对国内贫富差距的原因，我相信会有不同解释。你说政府正在采取措施改进工作，我也愿意相信。但你说的锅里没有碗里也无，却不是当代中国的现实。因为七天反对你的这个说法，你就说他挑拨离间？后来你或许感到不妥，说因为七天一叶障目才说他挑拨离间。拜托，一叶障目和挑拨离间这个词的攻击力度完全不是一个层次了。
你用词不当，还不道歉。
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