主题：【原创】问问自己的良心（瑞典旅店事件的看法） -- Diver
家园 【原创】问问自己的良心（瑞典旅店事件的看法） 先几句题外话。出来近30年了，第一次发主题帖，自己记念一下。铁手一建立西西河，我就在河里游逛，后来为了给喜欢的文章送花，注册了这个ID. 大概7、8年前，一些老的西西河友建了一个新的网站：爱知声（aswetalk.net)，我也经常去那里看一些好文章，但是我没有ID.
最近瑞典旅店事件是个热点，很多人在爱知声上对那家三口或大兴问罪之师，或冷嘲热讽，一句话：你活该如此，怨不得他人。其中许多ID还是西西河老人，令人失望。直到老ID:landlord 和 马鹿的帖子出来，心里才感觉老西西的氛围还在。
旅店的事可以角色转换一下，先看看我的三个问题，真心的回答，不要言不由衷。
1. 如果你就是那家酒店经理，你的兄弟和你爸妈订错了日期，你只有两个选择:
a).赶出去; b). 让他们留在大厅.
2. 如果你就是那俩警察，你兄弟和你父母被要求离开，你只有两个选择：
a). 赶出去； b). 努力说服酒店经理，让家人留下来。
3. 如果你就是那俩警察，你的家人必须离开，你只有两个选择：
a). 扔他们在墓地，任其露宿街头、野外。 b). 努力为他们找一个遮风挡雨的地方。
如果你的内心答案都是a)，我下面的文字你不用再读了，那是浪费时间。如果你的答案中有b), 那我们可以接着讨论。
我想你的答案中有b)的一个重要原因是：那家人是你的亲人。我再问一下：亲戚朋友你选a)吗？不认识的中国人， 你选a) 吗？ 我们要清楚，那家人是我们的同胞啊，这是讨论这件事的基础。他们有缺点，学识教养有很多提升的空间，但是不因该被如此对待。特别是长期在国外的同胞，对自己刚出国的同胞，要多一些理解。那家人是同胞，是人，不应该被如此羞辱。
有人说，旅店和警察都合法，所以瑞典人没错。好吧，你是法律权威，精通瑞典法律。问题是合法的方式很多，为什么用这样的方式，没有其他更人性的处理了吗？
虽然法律我不懂，瑞典旅店的做法，在法律面前也可以探讨一下。据网上消息，曾先生一家开始是被旅店允许在大厅，等待第二天入住。这实质上是口头的契约，一直到曾家入驻为止，他们都是有权在大厅等的。 取消契约，要双方同意才可。除非旅店有清晰，可证明的文字或语言表明：旅店有单方毁约的权力。以及毁约的条件。
刚写了个开头，突然没兴趣接下去了。如有网友可把这篇不成文的东西转到爱知声上去，我在此谢了。
通宝推：拿不准,白玉老虎,独立寒秋HK,fjord,东方的木头,mezhan,蓝鸟,五谷不分,龙眼,笑不拾,荒山,发了胖的罗密欧,青颍路,家园 与梵蒂岗建交谈判是不折不扣的投降主义 米国贸易战战而无功，北约其他国家必将陆续参战，包括梵蒂冈。一旦将其对华影响正式化，合法化，其必将在贸易战军事战关键时刻下黑手。
包括不限于：1、要求中国信众向梵蒂冈捐款以及向其他北约控制下的秘密军情机构提供资金和情报支持；2、安排极端基督徒以及CIA下线发动恐怖袭击。国内主要防控绿绿恐袭，未来基督徒恐袭也是重点。
不要以为梵蒂冈小国危害不大，这类伪装人畜无害的国家只是在等待最佳出手时机。记得三鹿奶粉事件吗？（三鹿公司罪该万死，罪不容诛）但新西兰总理曝光此事的时机恰恰踩在中国金牌数超过米国中国人精神大振的点上。运作如此阴毒，这不仅仅是经济事件！
作为欧洲软实力代表的梵蒂冈运作只会更加狠毒，我们的政府何时能增强自信，不再搭理这些不三不右的国家？
通宝推：拿不准,潜望镜,家园 不要怕，加上个中国特色就可以了 引入也不是第一次，马列不就是引入的。只要可以拿进来利用，填补理论空缺，就不是不可能的。毛79年与美国建交，也没人敢说是投降主义对吧。不是一直说自我改进能力么，为什么这么怕改变呢。
其实中国早就不信马列也不干马列的事了，世界上最后几个护旗手也都散去了，卡斯特罗死后，正统马列正式进入了博物馆，中国还举着旗子何去何从？暂时的理论空档期只能靠民族主义，但是大量的人力物力投入是不可维持的，在意识形态上民族主义比宗教差了一个数量级，比如希特勒最终敌不过斯大林，一个主要原因是意识形态武器上希特勒的民族主义与社会主义理论，在面对斯大林的正宗马列时完全是仰视。而马列在面对这些存活了上千年的宗教时，则同样是仰视。也因此，最终没有超过一百年。
节骨眼上，一声炮响送来了梵蒂冈，如果成功不但可以再一次找回正统，也顺应了世界大势，增强了自身凝聚力，干部队伍建设与反腐都可以再一次理直气壮。除了小男孩这个问题外，梵蒂冈毕竟还是比较清白的，比从前苏到红色高棉各种恶名外要强很多。虽然宗教历史上也不相上下，但那是几百年前的事，现代已经洗白了。也许过上几百年马列有一次洗白被人举在旗子上也不无可能，但眼前谁有谁劣很明确。
再一个就是面对即将到来的绿教世纪大决绝，不加入一方阵营肯定得不到帮助，而马列阵营如前所述已经树倒猢狲散了，单打独斗与世界上几十亿人口的大教对立，也不是个策略。
最根本上，对那些担心江山变色2千万人头得不偿失的人来说，合法性的来源早就不是马列了，而是打铁还要自身硬。因此江山社稷无忧，草民贵胄不会受波及。
不过这也许只是过度解读吧。
家园 问题在于这交往是人家求你呢，还是你求人家？或各有所求？ 这事情其实谈了多少年了吧，各有的立场和分歧也很难协调了吧，今天却有突破，没外力的作用或有一方让步的话，多少有说不过去的。
现在就看这声明对谁更有利来分析了。个人看法是对TG更有利，进入21世纪，科学发展的飞跃，发达地区老年化的趋势，梵教在教民心目中的地位日益下降，反观绿教已进入战时体制，子宫革命更将老欧洲迫到墙边，TG这种远邻，一时半刻是构不成威胁的，而且已自成体系，就差个名份而已。锦上献花来解燃眉之急又何不好呢。反正自己就是个春秋战国里头的周天子而已
TG嘛，既然要西进，有人来做恶人清除障碍又有何不好呢，让梵教开路去嘛。要与米帝摩擦了，你老欧洲也该表明一下立场了吧。嗯，梵教乖，瑞典不乖，大家需要看看咱手段嘛。
家园 梵蒂冈比较清白，今天听到的最大笑话! 梵蒂冈比较清白，今天听到的最大笑话!
黑暗的欧洲中世纪，巫女狩猎，在某个眼里都不存在。
家园 现实是，这玩意确实没用，不信走着看吧 嘴上不信马列，阶级分层，经济危机，斗争理论心里明白的多了。要改啊，先把教科书改了几十年，毛选禁个几十年估计有效果。
家园 中国应该首先要求梵蒂冈，将香港的陈日君绝罚 理由很简单，香港的陈日君在中梵交往问题上说三道四，批评教皇，而教皇是绝对无错的（人家教义如此），所以将陈日君破教出门，体现一下教廷的诚意。
陈日君要是悔改，可以到中联办门口跪上三天三夜，否则就等着下地狱吧：你不是信教么？ 倒要看看你是虔诚信徒，还是神棍。
中国的 “三自” 招牌还挂着呢，你教廷再厉害，到了我这一亩三分地，你家的主，就是国家宗教事务管理局下面，顶多一个副厅级。
- 待认可未通过。偏要看
家园 陈日君连广东话都说不利索，乡音未改还好意思代表香港人？ 陈日君连广东话都说不利索，桑海宁乡音未改还好意思代表香港人？Hong Kong Immigration Service really should deport his ass back to Shanghai where the root basis of his war-time refugee status back in the 1940s is now fully dissipated.
这厮普通话貌似也是那德行，驱逐到台湾省估计凑合。
强烈建议香港移民局出台新政策统一取消1945年起所有通过战时难民身份取得的居留权和身份证。现在那些个港独的主力（在至少80%）基本是这些玩意及其子女后代。
所谓“泛民五老”里面陈方安生（桑海宁）、黎智英（桑海宁）、李鹏飞（孔老二+大葱省）和陈日君（桑海宁）4个最初都是通过难民身份取得的香港居留权。香港本地的广东人提起政治军事这些个话题除了绝少数人意外基本上均是掩口而笑外加一副漠不关心事不关己的样子。对于他们来说，统治者是腐国人还是“强国人”跟他们有半毛钱关系？
家园 宗教的敌人从来不是某个国家、某个地区， 他的最仇视的敌人是除他之外的意识形态。这是宗教能够延续千年的根本。
目前教廷从严重程度来说，
第一是西方的自由主义意识，人群是那些白左以及掌控自由意识的高级阶层。
第二是绿教。
第三才是各国政府的政治制度。
可以这样说，如果中国打到欧洲，屠杀那些强硬反宗教的白左，宗教一样满心欢喜的全心支持解放军。
班农想走的就是和宗教结合的这个路线，但美国自由主义（金融家、经济学家、白左政治势力）的势力太大。于是他失败了。
中国跟宗教刚刚建交，昨天有国家就爆出宗教奸淫儿童的事件。这是一些势力对宗教的打击。
还有一个关键，当今世界就像中国历史的春秋战国，依据目前中国所主张的文化意识，在这场跨历史的博弈中，迟早会被灭掉。这就像秦诸侯不走强秦的路子而去走儒家之路想依靠柔性意识去统一中华一样。一定失败。
面对这场已经被拉来的500年甚至千年的人类历史博弈，想不被灭掉，你怎么做？
宗教的统一和结合也是未来必然发生的，天主、东正会再次合二为一。欧亚大陆的国家必然出现统一国度，这是由天主东正统一而带来的。推动这种统一的只能靠中国和俄罗斯。
在这个路途中，宗教意识主张会发生改革（比如联系挖掘中国古史去改革编纂新的圣经），中国古老持久的意识形态也会发生翻天覆地的变革。
家园 梵蒂冈对剩下的南美国家是个指针 中国在南美剩下几个未建交国家都是天主教的. 所以跟梵蒂冈建交是有示范作用的.
家园 正确的做法应该是 另立教皇。
我大中华人口多啊，倚多为胜。
家园 目前找不到任何关于内容的信息 所以不好说。
之前有吹风，说主教任命，中国执行，梵报备即可。这个事实上承认梵的上位道统，我个人是不可接受的。
鉴于宗教势力在我国历史上的恶行，并且宗教势力在当下社会的劣迹，任何外国控制国内宗教的行为，都是我不能接受的。
如果真的有相关条款，我是认同这个协议是投降主义指导下的卖国协议。我给的地位，大致相当于《南京条约》吧——都是正式被打破独立性。
