主题：【如切如磋如琢如磨】对马克思主义和修正主义的简述 -- AleaJactaEst
家园 所有的西方唯心主义，归根结底都有一个至善全能的理性神 康德有，黑格尔有，其他人也有。
哲学家们在换名词，绝对精神，权利意志，等等等等，绕来绕去还在那里。因为唯心主义的基础就是神。
我并没有否定唯心主义，唯心唯物在我这里，没有褒义贬义——我只是强调它们是不相同的。
无论如何，不能把马克思主义全部放进自由主义里面。
按这种两分架构来套讲中国的哲学史是驴唇不对马嘴。我对中国哲学史完全不了解。解放后的社会科学，用的分析工具，是神学化了马列主义，这个评价应该是比较合理的。
家园 现在 学界没人再用唯物唯心两分法讲中国哲学了（不知学校是否还这么讲），更严重的是共产党存在的理论根基没了，如果诚实的话，要成名正言顺的中国的马列主义就要对原本的马列主义做理论上的取舍修正。
你的帖子写的很精彩，我猜猜看---写完至少5万字以上。
- 复 现在
家园 马克思主义对西方社会科学最大的影响 个人看法，
一个是他的唯物主义-----人的思维是否具有真理性，这不是一个理论的问题，而是实践的问题——人应该在实践中证明自己思维的真理性。
而不是大家钻到研究一个所谓永恒真理的牛角尖里面——马克思的这个看法，基本上是现在的普世真理了。
另外一个是存在决定意识。
现在西方的学术文章，比如说介绍笛卡尔，也是从他的生活环境讲起，尤其是他青少年时代的背景如何如何，当时的社会主要矛盾是什么。然后再讲他的种种高见，并强调他的高见来自于他的时代。
这和我们的教科书差不多了。
家园 康德我可是看了好几年的不少绍介文章才 自以为明白他那物自体和现象区分的意思---把思维的起点置于人和物的第一触点（感觉认识等等）上而不是物本身上。
我其实一本完整意义上的哲学大家的书都没看过，我感兴趣的是常人的哲学是如何可能的，和哲学家，思想家的思想是如何成为常人思想的（包括社会学家啦，经济学家啦，政客啦，当然还有我们自己）,即如何在历史和现实中体现的。
像现在的特朗普的所为，2008金融危机后尼尔.弗格森说过的一句话我印象甚深:也许一百年后的人认为对历史更有影响的是赫伯特·斯宾塞而不是亚当斯密（大意哈，记忆这个东西
），现在才过了十年。。。你说的马克思主义对西方社会科学的影响正好是我兴趣所在呢。
真理和理论的关系，理论应该可以分成需要实践的理论和不需实践的理论，不需实践的理论例子比较难找，我想可以举数学的一些猜想的证明理论的例子，这些证明理论也可以说是真理吧，金岳霖曾经说过1+1=2可是说是从实践中来，2+2=4就未必了，想了想他为什么这么说：接近无穷大的实践用不到的数字的加减乘除是可以推算出来的，这个数字的得到不算从实践中来的，也没回实践中去。还有像人以光速运动时间会减慢的理论不算是从实践中来吧，现在也到不了实践中去。
不过实践，理论再实践，和从实践中来，到实践中去的实践论好像是老毛的理论，不知道是不是马克思的。
家园 我引用马克思的那句话，来源于 关于费尔巴哈的提纲
（马克思1845年稿本）
还有像人以光速运动时间会减慢的理论就不算是从实践中来吧，现在也到不了实践中去。这大概还只是理论，不是真理。
家园 我以为毛泽东对实践论有所发明呢，他的矛盾论和实践论里 应该有些他自己的不是照搬马恩的东西。
"实践是检验真理的标准"是马克思的论述，“但是实践、认识、再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而实践和认识之每一循环的内容，都比较地进到了高一级的程度。“和”从实践中来，到实践中去“这样的论述是马恩的还是老毛的我不清楚呢。
当初马克思辩证唯物主义在中国受欢迎不是偶然的，是和我们的阴阳等辩证思维及重实践轻理论的思维相契合的，黑格尔在西方远没在中国那么受重视，看现在一些西方政论文章确实也很少感受到他们的辩证思维。辜鸿铭说黑格尔不过是学得道德经的一些皮毛的狂妄自大也不是毫无道理的。
关于光速运行中时间会变慢我看到过在太空实验中得到证实的报道，当然不是人以光速运动了。详情现在都不记得了。
家园 黑格尔的辩证法，用他自己的种子发芽的寓言来讲比较好 1.种子是一种存在（这种静止的状态是暂时的）
2.种子里面有一个矛盾，这个矛盾在努力地破坏这个存在
3.这个矛盾存在于种子之中，以一种简单的，务虚（ideell，意识上的？我不知道该怎么翻译）的形式
4.发芽的过程，是朝着一个目标运动的（发芽破坏了原有的静止的状态，但是保持了发展的趋势，这个趋势是进步的，而且是不可避免的）
5.运动的最后形式，还是种子（自然界的东西，是无限循环）
——终点又回到起点，到现在才发觉
这和介绍我们古代朴素的辩证法，最常用的塞翁失马的寓言，明显不是一回事。
看黑格尔的寓言，别的学者不接受也很正常。他觉得自然界的发展都不是真正的发展，只有在精神的世界里面，才不是终点回到起点。
家园 我不赞同对古代的辩证法冠以朴素二字 我猜想这是解放初的我国马恩哲学学者为辩证唯物主义立威，使之成为唯一合法哲学的结果，因为西方哲学不存在批判古代辩证法的问题。我们应该都是受过这种官定哲学的训练，不知觉接受了他的一些陈旧不合适的结论。
像黑格尔的这个例子用“阴阳化育”4个字就可以概括，古代的辩证法有丰富的内涵，应能覆盖现代辩证法并超出（这是我个人看法，系统性的论述要对古代的辩证法发展史做一理论上的总结及与现代辩证法对磨，这非我所及）：像物生有两，皆有陪贰，阴阳互生，孤阴不生,孤阳不长，道生一，一生二，二生三，三生万物。万物负阴而抱阳，冲气以为和，反者道之动，弱者道之用，冬至一阳生,夏至一阴生，盛极必衰 否极泰来，有象斯有对，对必反其为，有反斯有仇，仇必和而解等等。。。
像习近平的人类命运共同体也可以用阴阳互生作为思维底色来解释
通宝推：hwd99,- 待认可未通过。偏要看
家园 朴素的，当然是相对于马列主义的，"科学的"辩证法。 其实马克思也说过，中国的哲学启发了黑格尔。
不过我觉得吧，应该这么说——
到过中国的耶稣会传教士对中国哲学的介绍，启发了黑格尔。
下面是黑格尔对中国的一段描述，说它是胡说也是胡说，说它有道理也蛮有道理的:
“在中国人的法律关系内，我们还必须注意到所有权的变迁，以及和它相连的奴隶制度的推行。作为中国人主要财产的土地，直到较晚的时候才被看做是国家的产业。从那时起，田租的全部收入，有九分之一依法应该摊归皇帝。后来，农奴制度成立了，它的创始人相传是秦始皇，就是他在西历纪元前二一三年建筑了长城，他焚毁了一切记载中国古代人民权利的书籍，又使中国许多独立的小邦加入了他的版图。他的战争使略得的土地都成为私有财产，而土地上的居民也跟着变成了农奴。在中国，既然一切人民在皇帝面前都是平等的——换句话说，大家一样是卑微的，因此，自由民和奴隶的区别必然不大。大家既然没有荣誉心，人与人之间又没有一种个人的权利，自贬自抑的意识便极其通行，这种意识又很容易变为极度的自暴自弃。正由于他们自暴自弃，便造成了中国人极大的不道德。他们以撒谎著名，他们随时随地都能撒谎。朋友欺诈朋友，假如欺诈不能达到目的、或者为对方所发觉时，双方都不以为可怪，都不觉得可耻。他们的欺诈实在可以说诡谲巧妙到了极顶。欧洲人和他们打交道时，非得提心吊胆不可。他们道德放任的意识又可以从佛教的流行得到证明；这一个宗教把‘最高的’和‘绝对的’——上帝——认为是虚无，把鄙视个性、弃绝人生，当作是最完美的成就”。
家园 这真是令人吃惊呢 竟然是黑格尔说的，西人对中国的误解和歧视真是有悠久的传统。
- 复 这真是令人吃惊呢
家园 不一定是误解，更多是歧视 是文化宣传的需要。
- 复 这真是令人吃惊呢
家园 黑格尔是马克思的前辈，那是什么年代啊！ 他对中国的了解仅仅来自于去中国的传教士。皇帝拿九分之一的田赋——他说的应该是井田制----说实在话，连井田制都知道而且介绍回去，传教士已经很渊博而且敬业了。
那时候，我们中国人不也觉得欧洲人的腿不能打弯吗？
家园 我猜呢黑格尔见过的传教士是在中国没待多久， 要发展的教民大多是无赖潦倒的社会底层，他应没见到中上层人士怎么生活的，而且传教事业也失败的传教士，利玛窦曾说过中国的每个官员都是哲学家呢------相差多大
家园 没错,看看尉禮賢的经历就知道了 1899年，尉禮賢來到德屬膠澳青島傳教。他對於道教與儒教有很深的興趣，結識勞乃宣後，從他身上學到易經及一些全真教典籍。
勞乃宣
同治十年（1871年）進士，光绪五年後歷任臨榆、南皮、完縣、吳橋等地知縣。
光緒二十七年（1901年）任浙江求是大学堂总理，次年改浙江大学堂总理。光緒三十四年（1908年）升四品京堂候补，任憲政編查舘參議，政务处提调。宣统二年（1910年），钦选资政院硕学通儒议员。宣統三年（1911年），11月，任京師大學堂（北京大學前身）總監督，兼署學部副大臣及代理大臣。他還曾任資政院議員。
清亡後成為遗老，堅不出仕，隐居淶水、青岛，期间曾帮助尉礼贤研究汉学、创立尊孔文社，执教于礼贤书院。后曾與康有為等擁護張勳發動的辮軍復辟，在张勋内阁中任法部尚书。民國十年（1921年）7月21日，病逝於曲阜，年七十九岁。
通宝推：桥上,