主题：太祖与计划生育 -- 钱六
家园 我还没经历过南京大屠杀呢 但我也知道那会儿鬼子干下了很多伤天害理的事情。
“实事求是”四个字怎么写您可知道？毛自己脱离实际地提出来“超英赶美”的口号，事后自己都说“凡是中央犯的错误，直接的归我负责、间接的我也有份，因为我是中央主席。我不是要别人推卸责任，其他一些同志也有责任，但是，第一个负责人的应当是我。”，您这到底是崇毛还是要把毛放在火上烤呢？？
功是功、过是过，有那么难接受吗？非得把功劳都归他，过错都推给别人，毛自己活着的时候也没这么不要脸吧？
家园 赶英超美的目标错了吗？ 没有。
主席有没有说三年赶英超美，还是三十年赶英超美？也没有。
手下的一帮子人胡搞，捅了篓子，饿死了人，主席承担领导责任，是主席的高风亮节，不代表我们就要把饿死人的主要责任归结到主席身上。
实事求是的意思是说，你要对事实有足够的了解，南京大屠杀，全世界都在关注，挖掘真相，还有鬼子在拼命辩护，正反一对抗，基本事实可以确立。关于文革时代的教学，你经历过什么，得到过什么样的史实，可以来和河友分享？
就这样子，还开口闭口讲要脸不要脸。我是要脸的，从来不在网上夹枪夹棒骂人，因为我认为那是我水平低劣的表现，你怎么看？
通宝推：红军迷,家园 薄一波.若干重大决策与事件的回顾 洗吧。
(p727)：
1958年6月21日，毛泽东在中央军委扩大会议上又一次将赶超时间提前，他说：我们三年基本超过英国，十年超过美国，有充分把握。
(p724)：
第二天，毛泽东在薄一波呈送的《汇报提要》上批示：“赶超英国，不是十五年，也不是七年，只需要两年到三年，两年是可能的。这里主要是钢。只要一九五九年达到二千五百万吨，我们就在钢的产量上超过英国了。”
家园 这是一时的错误认识，毕竟毛泽东不是神 到1958年11月初郑州会议上，毛泽东就力图纠正当时的浮夸风了，很长时间，都是毛在努力纠偏，此后多次会议上公开反对浮夸风共产风等问题。 但官僚们并不以为然。毛泽东甚至需要借助《党内通信》(一九五九年四月二十九日)，说服基层干部。参见：
http://www.people.com.cn/GB/shizheng/8198/30446/30452/2195755.html
而浮夸风等危害，当时还不明显，后来产生严重危害的是在1959-1961年。
家园 《汇报提要》的内容是关键。官僚甩锅的常用手法就是隐瞒前因 毛泽东在薄一波呈送的《汇报提要》上批示：“赶超英国，不是十五年，也不是七年，只需要两年到三年，两年是可能的。这里主要是钢。只要一九五九年达到二千五百万吨，我们就在钢的产量上超过英国了。”通宝推：老老狐狸,家园 这里主要是钢，钢确实很快就超过了 家园 逮住一个提议算什么？ 毛一生做过的提议多了去了，战争时期的提议更是多如牛毛，你去给主席定战争罪？何况这仅仅是薄的一家之言。
作为领导责任，要作为领导，促使自己的部下做出计划，贯彻自己的想法。在整个大跃进时期，相反的言论比这种激进的言论多10倍，也没有看你摘录一个。拿提议做证据，这不是欲加之罪何患无辞嘛。
赶英超美，作为一个词语的来源，社会上基本上有了共识。
1957年11月，社会主义大家庭在莫斯科开会。趁着苏联刚刚发射了第一颗人造卫星的热乎劲，各社会主义国家形成共识，“社会主义正在上升，资本主 义正在衰退”。赫鲁晓夫在会上提出，要用15年时间赶上和超过美国。作为当时苏联的盟国，毛泽东表示，“（钢铁产量）十五年赶上英国”。12 月份，刘少奇向全国宣布，中国要在15年内在钢铁和重工业方面赶上英国。1957年，毛泽东说“我们要好好干五十年，把工业建起来，要有美国那样多的钢铁”。这样就和前面“十五年赶上英国”的口号合称“赶英超美”。
家园 就拿来反驳你“毛没有说过多少年超英”的话 从苏联回来，下面的人奉了他的圣旨，积极去搞“赶超”。他自己对这个“目标”也有反复，来回说过不少自相矛盾的话。
但这事儿就是他起的头，要是最后搞得难以收拾了就把责任推给下面办事儿的，这不是公司里那种什么实事儿都不作、只会指手画脚、有了成绩算自己的、捅了漏子算下属的那种最讨厌的领导的嘴脸么？在您眼力难道毛是这样的领袖？毛自己恐怕都不会答应，他自己对自己搞错的东西还经常有反思呢，您皇上不急太监急什么？
家园 上山下乡是中学毕业以后的事了。中学毕业就是知识青年了。
家园 还是已经解放思想的受过中等教育的人口 毛留下的人口不仅是受过中等教育那么简单，还是经过了文化革命，完全脱离封建思想的如虎似狼、敢冲敢拼的现代社会的人口。因此改开的门一开，不仅是提供了优质工人，更涌现了无数的农民企业家。这点印度是无论如何都无法与中国相比的。毛对中国现代化的贡献怎么高评价都不过分。
家园 “解放思想”？ 呵呵，解放思想还需要时不时找组织交心、脑子里自带一个小警总？
别忘了“投机倒把罪”直到1997年才废除，然后您还好意思讲毛时代的人“思想解放”？改开后思想的解放也是逐步的，后三十年思想的解放就是逐步地从毛时代给人们戴上的紧箍咒里摆脱出来，睁眼看世界的过程罢了。
- 复 “解放思想”？
家园 关于解放思想 太祖在发动文革前。中国群众和知识分子受到的束缚不仅来自于封建社会的旧的习俗礼教规矩。还有由于57年反右扩大化而进一步加强了的的来自于干部官僚权力的压迫束缚。那时候的人对于自己的师傅老师上级只有唯唯诺诺逆来顺受。57年反右后，知识分子更是噤若寒蝉不敢对干部说一个不字。我认识的一位当年被下放农村的邻居告诉我，文革前干部可以随便打骂群众。这也是为什么在大跃进浮夸风放卫星人民日报吹嘘亩产万斤的时候，没有人真正敢站出来反对，说出真相。
毛主席当年提倡的大鸣大放，其实是想要党外群众，民主党派来对执政党共产党提意见进行监督，毛主席所做的一切，都是为了摸索到办法能够防止执政党共产党的腐化变质。 如果你能看到费正清主编的剑桥中华人民共和国史就能看到，那时候几乎所有的党高级干部包括所有的省委书记都反对大鸣大放，反对党外人士给他们提意见并且给主席造成了极大的压力。由于一些民主党派甚至过分提出了轮流坐庄之类的要求，在全党高级干部的压力下，毛主席同意适当进行反右。 毛主席对领导反右的领导邓小平说全国抓两千个右派就足够了。并劝其他领导，比如河南的吴芝圃不要抓太多的右派。刘邓却告诉吴芝圃，不用理会毛主席的劝告。 邓领导的57年反右最后抓了55万右派。57年反右扩大化，其实是官僚集团对群众，对知识分子，对敢向他们提意见的人的打击报复，反攻倒算。
毛主席发动文革，其实就是告诉被压迫的群众和知识分子，要敢于反潮流，敢于反权威，造反有理。其目的一方面是为了改造中国人唯唯诺诺逆来顺受的传统。一方面也是为了发动群众监督官僚集团防止其进一步腐化变质。应该说主席部分达到了他的目的。经过文革洗礼的中国人和以前是不一样的。文革中群众工人可以给领导贴大字报。工人可以拍领导的肩膀。徒弟学生可以造师傅老师的反。那时的干部不敢过分搞特殊化，搞腐化。改开后虽然对文革进行了全变否定。主席实际上还是通过文革给中国人注入了造反反抗的基因。文革前的何云伟，曹云金是不敢反抗郭德纲的。所以从这个意义上我们可以说，经过了文革洗礼的完成了中学教育的那一代人经历了思想解放。
通宝推：颐颢山庄,ccceee,- 待认可未通过。偏要看