主题：【原创】从流浪地球到河殇 -- 多余6569
家园 【原创】从流浪地球到河殇 西方眼看是一步步腐烂下去的节奏，中国的崛起之路也差不多行程过半，彼消我长，可以说形势一派大好。流浪地球也是适逢其会，在资本、政府、民众的合力推动下，红得是紫意盎然。中国电影从靠流量挣钱，进步到靠爱国挣钱，这当然是好事。
以社会影响力而言，流浪地球无疑称得起是一次现象级事件，不亚于当年的河殇。但是个人看法，就像喧嚣一时的河殇最终被证明，只是一次短暂的集体性心理失常，也许，过几年回看流浪地球，恐怕也会发觉只是诉诸情绪的一时喧嚣。
“喧嚣”这个说法，相信瞬间惹恼了河里绝大多数人，只不过，“喧嚣”并不是要否定流浪地球的正面意义，仅仅是路还长请淡定的意思。
从“厉害了我的国”到流浪地球，这几年国人的自信心是一步步高涨，可是包容心却一天天见小。任何批评，不管是否善意，统统是蜂拥而上拳打脚踢。河里我看到的，就有几个一向爱国的id，因为对流浪地球有不同看法，乱拳之下被搞得灰头土脸甚至于疯疯癫癫、胡言乱语。
假如说，流浪地球确实十全十美，没有缺点，假如说，我的国已经远超美国，确实没有值得批评的地方，那么，这样党同伐异虽然欠妥，至少也算占理。但问题是，以上假如都并非事实。而且，简单的把流浪地球和爱国划等号，逻辑上也大可商榷。
其实，这片沸腾到似乎要烧死一切异端的喧嚣声中，我想到的是“捧杀”，是“高级黑”，是“文革”，是“民粹主义”……是“谁要害了我的国？”
PS:之所以会把流浪地球和河殇联系起来，是因为前两天看见有帖子说，多年前国内气氛还是河殇当道的时候，西西河已经领风气之先，率先开始批判西方。这一方面当然是因为很多河友身在异国，掌握第一手信息，另一方面，更主要的是，河友素质普遍较高，能够透过喧嚣看清本质，也更具包容性。这也是这篇讨人嫌的泄气话没在观网说，而是发在河里的原因。
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家园 可以理性黑，但反对无脑黑 比如：没看没电影和原著，强行黑还来蹭热度的
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家园 关于这部电影，观网也有唱反调的文章存在 - 待认可未通过。偏要看
家园 低估了＜流浪地球＞，严重低估了＜河殇＞， ＜河殇＞影响很大，几乎可以翻盘社会．而且由于是中国部分知识分子的真心之作，并不是外来人的强加，所以影响也更深．比后来的颜色革命要厉害得多．最表层的影响，现在广告里，满屏的都是欧美白人．当然这并不都是＜河殇＞带来的，而是一种社会思潮的合力，＜河殇＞奠定了很合适流传的肤浅的理论基础．带路党并没有消失，甚至连隐藏都不需要．
＜流浪地球＞粗糙刚健质朴，甚至都没有爱情在里面，很符合中国蓬勃向上乱糟糟的社会氛围.为生存而战，不信神佛，没有超人，直面现实的中国价值观;全世界合力，并不贬低其他文明，而是各有作用的世界观．都得到了很好的表达．这些也许不是导演想要表现的，但是它们就是我们的日常生活，是不自觉地，自然而然地就会显示出来的很＂中国＂的东西．＜三体＞三部曲，卡梅隆认为至少需要８部电影来表达，交叉拍摄，每部拍３，４年，都需要２０年左右，所以影响力也会很长久．
电影不适合表达思想，也不是要表达思想，因此在深度影响力方面＜流浪地球＞比＜河殇＞是不如的．
通宝推：梓童,家园 被滚滚历史车轮碾压至渣的《河殇》 80年代末到90年代未的这段时间，以《河殇》为代表的一批有影响力的读物在极力抹黑中国从制度，历史，文化，主席等各个方面。在我的记忆中有以下一些，《山坳上的中国》，《丑陋的中国人》，李锐《庐山会议实录》为代表的的各路地摊文学。结合当时开始与西方正常交流，西方的工业化商品一下涌入中国市倾销，从电子表，电子计算器，电视机，电脑到汽车，飞机。西方物质上的领先给当时中国人的冲击是巨大的。
但那又如何？主席身后给我们留下的是一个骨架齐全的工业国，纵然工业化水平与整个西方差距巨大，但我们仍然是一个能自主自己发展方向和发展节奏的工业国。是一个经过文革洗礼后不信鬼，不信邪的中国。纵然有一些人跪下去了，但更多的中国人是蹩着一口气在努力追赶的。是一个在改旗派在暗中黑箱操作瓜分国有资产时有舆论揭发，有理论辨论斗争，有行动上群体抗争的中国，阻止了形势进一步恶化。而不是像苏联那样当改旗派发动政变时，苏联人民一脸懵逼当吃瓜群众。这就是文革最大的意义。
入世近二十年，中国人民聪明，勤劳与西方的傲慢成就了今天的中国。战狼，流浪地球引起多少PTSD这些都不重要。中国人民一步步实干做事推动中国稳步前行，就像流浪地球中一个场景，马力全开的行星发动机推动地球在太空中无畏前行。
"让那些内外反动派在我们面前发抖罢，让他们去说我们这也不行那也不行罢，中国人民的不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的。"———毛泽东
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- 复 你高看河殇了
家园 仅仅是异常波动？ 发起颜色革命通常需要舆论背书，所谓师出有名，这可以通过发酵本无恶意的群众游行实现，也可以靠收买媒体传播推波助澜。正因为《河殇》是当时社会精英的自觉带路表现，所以对中国人的杀伤力更大。美国人的和平演变没有毕其功于一役，中国人可谓福大命大。
换句话说，如果一个人被下毒最后却因为体格好而大难不死，那也不能说早知这服毒药就是掀不起浪花的试炼。这个无人可以保证，指不定治疗过程中就game over了。
- 复 你高看河殇了
家园 我可不认为＜河殇＞深刻 你仔细看一下．恰恰相反，＜河殇＞肤浅，这才能流行．深刻的东西不可能是流行的．当然，深刻不深刻都是对比的．
人类的一个特征是自我实现，你如果认为自己很烂，就真的会很烂.发展也绝不是你说的这样轻描淡写．看上去比中国厉害得多的苏联，倒台时都比中国牛．亡国并不是那么遥远的．
家园 河殇当时还是很触动灵魂的 现在就必须前面加个“所谓”。
同意“发展不容易”，眼面前就有美国恶狠狠挡住去路，正确的态度是戒骄戒躁、宁静致远。
家园 此河非彼河 现在西河容不下异议了,一群爱国者手拿大棒:你有意见?看棒！
- 复 此河非彼河
家园 这话说得不客观 如果说很多人（持观点A的人）反对某个观点（观点B）就是容不下异议，那这个观点B其本身是不是也是一种容不下异议（观点A）的表现呢？
我理解的容不下异议就是说不准对方说话，只是情绪化的和无逻辑的为反对而反对，那才叫容不下异议。至少到目前看来，河里还不存在这样的情况。正反双方大多都是带了各种观点来争论的。
从道理上来讲，我们不能把多数反对少数说成是容不下异议，否则民主制（少数服从多数）就是一种容不下异议的制度。所以近期关于小破球的观点争论虽然有胜负强弱之分，但看不出这跟“容不下异议”有什么关系。
- 复 此河非彼河
家园 有些情绪化的矫枉过正，也是被GZJY压抑多年的结果 其实合理的分析大家并不排斥，网上“考据党”、“科学分析党”指出小破球的硬伤、科学上不合理地方的人也是成群结队，也没见被人群起而攻之。
但是俗话说“挡人财路如杀人父母”，小破球这样的玩法，断了多少靠资本动作、小鲜肉、流量制造垃圾，糊弄群众那些人的财路，不招人恨是不可能的。这些有心人恶意挑起的网友间的争执，张口就是什么“太空战狼”、“吴京一星”甚至是“刘慈欣”、“法西斯”等等，让这些奇谈充斥网络。
记得有人说过你与别人之间关系是“狗与镜子里的狗”，你对镜呲出利齿，能指望镜子里的狗笑脸相迎？你对小破球恶意满满，那也不能要求热爱她的人一定要吞下苦果吧？
通宝推：李根,