主题：【原创】CGTN刘欣Vs福克斯Trish Regan辩论 -- 须弥一芥
家园 【原创】CGTN刘欣Vs福克斯Trish Regan辩论 的一些建议
不要讨论“偷窃”的话题，偷多偷少都是偷。如果一定要联系的话，它是川普政府发动贸易战的拙劣拙劣（一定要强调拙劣）借口之一，就如小布什政府用WMDs（大规模杀伤性武器 weapons of mass destruction）发动伊拉克战争一样，鲍威尔拿着一管洗衣粉楞说是化学武器是不成立的，用来欺骗愚弄国际舆论的，另外可以引用任正非的话，美国都没有你让我去哪里偷，我的技术领先世界两三年，用不着偷。引申可以讲一下华为的技术，甚至中国的发展怎么来的？每年几百亿美元的投入，可以列举一下华为全球范围（英国法国俄罗斯）科学家（数以千计）、工程师（数以十万计）的数量，配套的全球科技公司的数量（数以百计），元器件（数以百万计），全球智慧的结晶（包括美国），重点强调一下全球，可以暗示或者明示贸易战是美国Vs全球。
另外重点是美国人没工作，美国人穷的问题，跟中美贸易无关。美国人没工作是美国经商环境不好，基础设施差（纽约地铁脏乱差，川普都说纽约机场是第三世界国家的）；穷，没钱，所以喜欢买物美价廉的中国货，钱哪里去了，用来打仗了，卡特对川普讲过，马云对美国公众讲过都可以引用，可以讲讲川普的发家史，就是因为越南战争，70年代美国很穷，纽约很破败，川普大胆抄底，购进当时不值钱的地块开发，等美国经济恢复发了大财。70年代美国退出越战，把钱用来发展半导体、计算机，才有了后来互联网和芯片技术垄断地位。所以美国应该响应一带一路，中国可以帮助建设基础设施（高铁、道路桥梁），缺钱可以找亚投行。
另外根据辩论情况可以引用毛主席的话“美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了”做结尾中间论述都可以，莱特希泽80年代美国贸易谈判副代表时，拿谈判材料叠纸飞机往日本人脸上扔做例子（美国谈判代表的人设一下就形象起来了）来证明是美国傲慢无礼，条件层层加码使得任何有自尊的国家绝不会接受，使谈判最终破裂。
打贸易战废除长臂管辖权可以用美国为英国强征美国船上水手打了1812年美英战争（美国人历史不好，但你说1814年8月24日火烧白宫都知道，美国国歌“星条旗永不落”The Star-Spangled Banner都会唱；川普还问小特鲁多白宫是不是你们烧的；美国国歌是弗朗西斯·斯科特·基Francis Scott Key，在1814年9月13日凌晨的巴尔的摩，透过战场上的硝烟看到星条旗经过英军炮轰后仍在要塞上空高高飘扬时感慨万分而即景写下的“星条旗永不落”The Star-Spangled Banner），美国国内有称之为第二次独立战争来做例子。皇家海军在公海上拦截中立国--美国商船甚至军舰，强征美国海员入伍；英国当时所依据的法理荒诞程度堪比美国因为跟英国汇丰银行的一次presentation在第三国加拿大引渡孟晚舟。
总之，用全世界人民和美国人都懂的话语，更贴近生活，更形象，才有说服力。
关键词(Tags): #中美贸易战， 通宝推：发了胖的罗密欧,青颍路,威武,家园 说个技术性的问题：刘的眼睛一个劲儿地眨巴，不好。 这种微表情会让人觉得你在躲闪，回避，给人一种缺乏自信，甚至撒谎的感觉。
家园 这个油管视频解释了刘欣的一些问题 https://youtu.be/VS5cpXpw_9c
我比较同意他的对场面与语言上的评价，当然这个美国人也只能评价这些问题，对中国的事类似刘欣对美国的了解，他也只是刚刚知道点皮毛，当然假设他不是编制内的。 trish的问题有不少陷阱，不过刘欣因为语言与文化思维上中国式习惯，加上使用的基本上官方回答，基本上避开了这些陷阱，所以这次采访才给人感觉是双方鸡同鸭讲，因为刘欣基本上没有对trish的话里带话反击，而trish当然也没有深入把话挑明了去问。
这里面有一个前提，是这是美国电视台，观众是美国人。而trish一上来就把刘欣说成是CCP下面的一个类似发言人的角色，意思是个liar。那么后面刘欣的发言都要一直在这个阴影下，而刘没有在这方面有任何针对性的反击，那么的她的回答就没有达到她想要达到的效果。
中国观众只注意刘欣上了福克斯没有掉份，就已经很兴奋了。一般不会理解并注意到这些细节中的文章，但是这些从美国人角度看很显而易见的，比如那个油管上的美国人评价。
而且事后看，刘欣对trish的印象还不错，两人似乎还有后续互动。当然福克斯是默多克办的电视台，中国现在已经明确把美犹的对手如班农他们认定为对手了，这是一次福克斯与央视共同举办的活动也不会让人奇怪。而Trish的这个“妖魔化”刘欣的开场白，可以解释为附和观众口味的举动，倒也不一定是特意攻击刘欣，因为美国新闻网竞争很激烈。
家园 我是说作为一个辩手的肢体语言的重要性——也是现学现卖的 她可是当过专业辩手的，应该比我经验丰富。
至于她辩解的内容，我粗粗看了下，基本上是在辩白，所以显得不够有力，仿佛是法庭上的被告或不够强势的被告辩护律师。
理不直气不壮，孟子曰：胸中正，则眸子瞭焉；胸中不正，则眸子眊焉。因为她有没有真正想过或认同我们也有权过上像美国人民那样的美好生活的理念还是个问号。
当然要求她能强势反击或理直气壮，也有点太难为她，毕竟中宣部那些官宣文章也是言不及义东拉西扯。
另，网上有人抓住她的国籍问题以及她丈夫可能的穆斯林信仰做文章，——即使她是一个外国人，或者是一个穆斯林，但一个外国的穆斯林都主动帮我们说话发声，不是件好事吗？难道我们反而要拒绝？虽然水平不高，但好歹也是队友啊。所以我认为有些吹毛求疵，不必要。
家园 第一次辩论的双语全文 https://mp.weixin.qq.com/s/5pQ0FzeMOfumP079DA7v2Q
家园 这是一场主动申请送上门的“适当示弱”。 这是一场主动申请送上门的“适当示弱”。给不大关注的朋友作点补充。先是里根在节目里就中美贸易问题攻击中国，然后刘欣在央视海外台回击，接下来荧屏上和推特嘴炮几个回合，央视都详细报道，并上传油管，可见是有计划的，平时主流非主流媒体天天攻击中国，什么时候回击过。刘欣和里根在嘴炮里带火药味的重要焦点是知识产权问题，刘欣嘲讽里根“让手下认真点做功课”，里根下战书“我准备好证据等你来”，结果刘欣上场来一句“我不否认”，对里根来说就足够了，其它内容都是次要，双方配合做一个和谐交流的双赢感觉，这是中方官媒要的，我扫到中国青年报的评论，结论是很和谐，双赢。
所以，本人结论这是一场主动申请送上门的“适当示弱”。
另外脑补一个轻松的。里根在嘴炮阶段说“以为我一个美国女孩啥也不懂吗”，看到有网民说大妈你都48啦还女孩。这里“美国女孩”有点类似成语，是“金发女郎”的代称，“金发女郎”有时是带偏见的，维基有词条Blonde Joke，类似中文的成语“胸大无脑”，所以很多美国女性努力证明自己胸大也有脑子。里根的话翻译成中文就是“以为我胸大就笨吗”。碰上刘欣真正的美丽加智慧型学霸，里根相当介意，所以节目前特意连线了委内瑞拉那个反贼，秀她的西班牙语（貌似比较菜），意思是，你外语NB，姐也能用外语做节目。
家园 还有后续 又在邀刘欣了，这里面双簧的感觉越来愈强烈了。不错，是trish那句“双赢”露了馅。
家园 谈不上输赢，果不其然，按剧本演戏而已 谈不上输赢，果不其然，按剧本演戏而已，完了宣宣开动高科技美图工具，吹鼓军团心领神会扇一扇，主子心满意足，跪的姿势也很优雅，吃瓜群众还能喝上一口香喷喷鸡汤，各得所需，皆大欢喜。
本人关注的要害:
中方: "I do not deny there are IP infringements, there are copyright issues, there (is) piracy and even theft of commercial secrets that (have) to be dealt with,。。。"
我不否认存在侵犯知识产权，版权问题，侵犯专利，甚至盗窃，需要解决。。。
这是本人所知最高级别，最正式的公开认罪。轻轻搜索一下中文版，没见到完整原话，都经过美图。
如果是真正辩论，第一句，不能绕，应该说“先更正一下，准确说，每年在中国有多少多少此类官司，而不是中国盗窃了什么，就如每年在美国有多少多少此类官司，全世界又是多少多少，你不能说美国盗窃，或者世界盗窃”（如果数字有利可以上数字）。另外，应该用As far as I know，顶多用I understand。。。而不是I don't deny。。。贱兮兮，你既然只代表个人，没义务也没资格deny不deny。我相信以选手的专业水平这些本不在话下。
“适当示弱”是大战略，大杀器，在西西河已经形成主流共识，I understand。美国统治集团的核心利益是，严防死守毛泽东思想。中国统治集团的核心利益是，维稳。这是一个性质的不同表达。既然拥有共同的要害前提，其它什么都不是问题了，I understand too.
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给不大关注的朋友作点补充。先是里根在节目里就中美贸易问题攻击中国，然后刘欣在央视海外台回击，接下来荧屏上和推特嘴炮几个回合，央视都详细报道，并上传油管，可见是有计划的，平时主流非主流媒体天天攻击中国，什么时候回击过。刘欣和里根在嘴炮里带火药味的重要焦点是知识产权问题，刘欣嘲讽里根“让手下认真点做功课”，里根下战术“我准备好证据等你来”，结果刘欣上场来一句“我不否认”，对里根来说就足够了，其它内容都是次要，双方配合做一个和谐交流的双赢感觉，这是中方官媒要的，我扫到中国青年报的评论，结论是很和谐，双赢。
所以，本人结论这是一场主动申请送上门的“适当示弱”。
另外脑补一个轻松的。里根在嘴炮阶段说“以为我一个美国女孩啥也不懂吗”，看到有网民说大妈你都48啦还女孩。这里“美国女孩”有点类似成语，是“金发女郎”的代称，“金发女郎”有时是带偏见的，维基有词条Blonde Joke，类似中文的成语“胸大无脑”，所以很多美国女性努力证明自己胸大也有脑子。里根的话翻译成中文就是“以为我胸大就笨吗”。碰上刘欣真正的美丽加智慧型学霸，里根相当介意，所以节目前特意连线了委内瑞拉那个反贼，秀她的西班牙语（貌似比较菜），意思是，你外语NB，姐也能用外语做节目。
通宝推：纳米小洞儿,- 待认可未通过。偏要看
家园 看了开头几分钟 trish明显把语气调整了非常缓和，可能是为了不显得咄咄逼人，因为主场的缘故。另外也许考虑了英语的缘故，潜台词的意思是把刘欣当成“外星人”一样去采访，而刘欣除了解释自己不代表tg外并没有意识到而在这方面解释。
显然的是trish的一些美国人表达方式，刘欣不习惯，或者中方团队的实时翻译/字幕没有理解，总之仍然有着强烈的鸡同鸭讲的现场感。
刘欣的辩护语气也很强烈，这个比较符合国内的整个舆论环境。事后看看各大媒体的评论吧，采访本身没有什么精彩的地方，双方基本上都是老调重弹，各自表述，也许这正好反映了中美毛衣站的本身问题。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 看了开头几分钟
家园 我不能同意你的说法 Trash一开始就是以挑衅暗示的手法说刘说党员， 而且在以后的说话中也说她的公司是共产党的一部分。根本就没有什么使自己语气调得很好情况。她很失败。
刘说的很好。你可以看看Youtube下面的，根据名字判断，美国人的评判。现在有许多中国名字，我们先不考虑。看看她是否成功说服美国人。我认为她did Great job .
I came here to watch a debate...
this is more like Q&A. Like a kindergartener asking an university professor questions.
31 minutes ago
252
Anna Wall
Liu learned English & spoke professionally with contents. Can Trish learn Chinese? 🤪
Arthur Schopenhauer
best speaker Liu Xin, the way she constructed her arguments in terms of manner and matter 🙂🙂🙂 blown me away..
OMFG, when I heard they are going on a live debate, I was worry this won’t be a fair debate due to the language advantage/disadvantage. Man I was wrong! Lou Xin wins by landslide!
51 minutes ago (edited)
195
kpop official BTS
China side for the WIN! Liu Xin is reasonable, calm and wise...Trish just say what she "thought", don't have evidence
45 minutes ago (edited)
212
1207 1024
It seems like Trish doesn't even know how to respect others. She just kept interrupting, that was so rude.
51 minutes ago
152
ScrammbleWordGames
This conversation is very interesting. The host, Ms Regan, has intelligently phrased her questions and expected to get answers agreeing with her assumptions regarding the trade issues. The guest, Ms Liu, has done an excellent job in responding to the questions, despite of poor satellite connection, showing her grasp of the issues and her knowledge on the facts as a journalist. To every question, Ms Liu has an answer with fair analysis and logic. It is too bad the dialogue was ended too quickly giving the impression that Ms Regan does not want to continue for being afraid of giving Ms Liu too good a time. Indeed, Ms Liu was a little tight but became more relaxed as she dealt with the questions. If they would offer a real debate, I for one would be willing to pay a broadway show ticket price to hear it. This 19 minutes talks was too much like a teaser!
32 minutes ago
家园 基本上是蜻蜓点水式的采访 你如果看过美国新闻电视，就会发现这些主持人平时采访是很能撕的，今天随便哪个话题都可以深入追问，一方面可能是时间有限，也有可能事先双方有过沟通，可以看作是外交部发言人记者采访式的提问与回答。
无所谓成功与否，权看双方的目的。从中方而言，这是有一次官方回答，基本没有出现很大漏洞，当然前提是美方没有过分提问，毕竟这个平台不是外交部，美方主持人是有这个可能性的，但是明显没有去做。
而从美方去看，也可以说是把中方的官方观点通过福克斯这个显然观众要比看一般新闻多得多的机会，把中方的观点展示给美国普通人。但是你不要忘了，美国观众是在看美国媒体的大环境下，对中国的官方观点基本不太了解，这是一次直接亲耳听到的机会。这其中的用意也可以说是让观众自己对比之下得出对中国官方的结论。
之所以强调刘欣的官方语言，一是话题不深入，没有来回，每个问题回答之后就进入下一个。Trish一开始就介绍了刘是代表中国央视属于党管理下，虽然刘澄清自己不是党员，但是这个从属关系已经被美方提醒观众注意了，也就等于给刘欣定了调。二是刘欣没有对Trish问题的潜台词去针对性的辩护，而只是固定于既有的套话中，因为在美国媒体的环境下，谁都听的懂Trish在问什么，因此显得刘欣答非所问，当然也可以是不便深入而故意的，这个也是惯例，但总归给人避开问题的感觉。
不过总的来说，美方的态度与方式非常和缓，与事前的渲染大相径庭。这其中发生了什么不好说，也许是刘欣出镜的条件，也可能是美宣部的安排，总之有惊无险，风平浪静，如果给美国观众留下什么印象的话，基本上就是原来的印象更深化了而已，双方都没有说出什么新鲜的观点足以让人有新的思考。
我自己看后的感觉是美宣部应该还是想给世界观众尤其中国观众留下一个，美国希望中国“改弦更张”，而不是那种把中国当成战略仇敌的印象，做朋友的空间仍然不小。而对美国观众来说，似乎想留下个美国一直在吃亏而中国人并不领情的印象，连对话都是美方都不敢多问，而中方滔滔不绝的样子。这个是与美国媒体一直的宣传一致的。
家园 唉，你说的这些都没有用 你去看看油管里面的英文名字评价吧。到现在我还没看见一条对trish有好的评价的，极端就不说了，最多的就是trish根本没有准备好，而且及其无理。还有就是刘说的有理。
至于背后媒体和宣传部门的交易，只能表明政府的态度，或者控制人的态度。在现在这个势态下，你认为米锅政府会在这个时候让trish让步? 要不你让中国政府再拿上几十亿美元把fox买通?哈哈哈，我会笑哭地。