主题：【讨论】不知道开河的宗旨是什么 -- 2820466752l
家园 我觉得西西河的民主气氛不错 民主体现在花草宝。一般来说，现在一个帖子如果很多草，那么贴主一般主动被动的闭口了。河里的多数派，权力妥妥的。
言论自由，不行。
就像你讲的，大家对不同观点“不容忍”。这个不容忍倒不是体现在骂粗口，河友的这点修养是有的。
“不容忍”体现在，听到不舒服的言论，就联想言者的动机，而且，还要发个帖子说明自己的联想。其实，你自己坐在电脑前灌水，怎么就这么肯定对面的不是一样的扣脚大汉随口吹牛呢？联想对方动机是很下乘的，好不好？
这一点我有点理解不能，可能是因为阴谋论总是很有市场的吧。而且，很多人也机械式的套用屁股论。拜托，你们真以为知道老广是谁？
老西河的一条规矩，不能”翻旧账“。现在这个楼，大家热衷于民主的”翻旧账“。
所以，民主和自由，看来是两回事。
家园 确实是这样啊。在苏联倒台以前，民主自由是分开的 美帝标榜重点是我自由，苏联标榜重点是我民主。两家各执一端，只是后来苏联垮了，于是米帝把自由民主自说自话攥到一块儿。
家园 不管你把我当作左还是过左，怼走老广是我干的，我自豪。 我肯定不是大牛，写不出让大家“可供消遣”的传世好文，也不可能写出让左中右都满意的西西河典藏文章，这点我很遗憾，无以回报给带给我很多知识好见识的一众河友（包括萨苏、老广）。
但赶走一个三句话里一句爆料一句扯蛋一句造谣带节奏的主儿，我很自豪，算是我在河里的最大贡献吧，即使我这个ID因此被人辱骂（事实上收到很多），我这个ID被监察禁言，甚至被铁手除名，我也依然不后悔，依然自豪。
所谓民主，言论自由，我曾经也和你想的一样，让敌人也能说话，天塌不下来。
但我现在的思考是这样的，我这里贡献出来给大家思考：
民主，言论自由不是养蛊！
言论自由是保障反对派也有说话的自由，也有申辩的权利，但不是把他们当成弱智和玻璃心养着供着，生怕他们一不高兴，傲娇地转身离去就不对他们的错误言论进行批驳，难道批驳他们的言论就不是言论自由吗？难道不该也反过来要求他们对我们的言论“宽容”？至少双方标准应该一致才对吧。
为了保护他们不跑掉，就要对他们“恭良谦让”，就得委屈自己，那么请问你是对它们的怜悯呢还是自己膝盖缺钙呢？这和“为了增强你的抵抗力，你不应该把手洗得那么干净”一样荒谬。
纵观我和老广的辩论，我批评是严厉的，但始终没有口出恶言的，也从来没有投过他一次草，反倒是他和种植园土“傻逼”之类的话喷口而出的。最后他因为很多言论被广大河友所证伪，他一天24小时发帖的时间统计为河友所揭露，才销声匿迹的。
——是真跑了？还是换了个马甲潜伏，还是被他所诟病的习大大反腐反进去了？还得问问其本人。也许是真的没脸在河里呆了，换个论坛，继续忽悠，也是可能极大可能的，我不在乎。
谁在乎呢？
总之我是不后悔的，无论因此是挨了其本人的骂，还是挨了所谓“中间派”的骂，都不后悔。——既然我骂了，他自然会骂回来，这是预料之中的，有什么后悔和怕的呢？我骂人人，人人骂我，不是很公平吗？
所以我也怜悯他们一把，允许他们“言论自由”骂回来，但他们跑掉是他们自生自灭，又怎么能怪到我们？李嘉诚跑掉是他的自由，因此指责国内不该调控房地产那就是荒谬至极了。
难道任由那些海外高等华人、比如这位：https://www.talkcc.net/article/4408036
发帖机器比如这位https://www.talkcc.net/thread/4400823
肆意攻击和嘲笑我们的祖国，我们只能像香港警察那样眼睁睁看着，还得贱里贱气地去维护他们破坏的“自由”？
难道当战士把入侵的敌人打死打跑后还得受到指责：哎呀呀，你这样子戾气太重，会让河水太平静不热闹的！
所以他们只要还在，还敢来，我还会逮着不放，宜将剩勇追穷寇不学沽名楚霸王。
我唯一后悔的是自己辩论功力还不够，掌握的资料还不多，不能像真正的大牛那样一句话或几句话就能把话说好，既没有能把他们批透，也没有能把更多的“中间派”争取过来。
通宝推：莫问前程,大胖子,汉水东流,天马行空,红军迷,发了胖的罗密欧,梓童,白玉老虎,燕人,删ID走人,家园 水军天然就是邪恶的，此文一出，老广退散 人总是要脸的，当然，巴子政工队不知脸为何物。
他要不是有水军，哪里能高密度地发那些有不少数据支撑的长文，水军的目的是什么，就是带节奏，被人堪破，不走何为（再次重申，不包括巴子政工队）。
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家园 那是，我一天24小时发帖，吃不消啊，不组团咋行。 文笔不好，污了贵眼，先行道歉；河里有很多人的文笔比我好，我是承认的，老广的文章就比我好，不得不服，他批评我不肯认错服输，道理上我不服，但我在文笔这点上还是认错的，实际上我和他文笔官司还是赢少输多的。
至于您嘛，还真不知您老的深浅，改天把您的大作贴出来供我们瞻仰瞻仰，不要光会躲在墙角放冷枪，而且还是受潮的那种，知道的是您在阴阳怪气，不知道的还以为您的尊臀在做排气运动呢。
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家园 那个最后一击的网站 叫什么？听起来比较对胃口。
家园 大势所趋，只怕还会有烂。 这与国内與情审查机制息息相关。
这些年，国内话语环境是持续恶化，微博上到处可见那种带恶劣语气的嘲讽、谩骂，怪不得许多人对微博是冠以猪圈之名。
而对一些质疑言论是轻辄删帖，封号，重辄约谈，上征信名单。上外网被查甚至有可能影响子女的升学、求职。
曾看过一篇新闻，对公职人员如今也有严格要求，不但要保持自身同官方言论的一致，还有义务去主动维护官方言论的权威性。
自上次鸿毛药酒的跨省追捕后，今天网上又出奇葩，竟然有人因写“打油诗“被抓。呵呵，“罪名“是讥讽政府。
“我即代表党、代表政府“，这个官僚意识是深植于体制之中。
——
“兴安岭上雪无敌，城中变换大王旗。鸟尽弓藏兽四散，只剩几条混水鱼。”
只怕当地人才可读懂其中妙趣，很显然这是在讥讽某些政府官员。
家园 什么叫 “对不同意见的容忍”？ 阁下言之凿凿的 “对不同意见的容忍却没有”，那么阁下理想中的容忍是什么？ 阁下发言，大家不能批评，只能叫好？
既然这里没人能够删帖、封禁（其实有的，我就被封过，大概是对萨苏不敬），如何能够做到 “不容忍”？
我记得阁下指着我的鼻子骂 “你这个垃圾”，我也容忍了，对吧？