主题：香港人的训练/教育 -- 一着
家园 香港人的训练/教育 香港的问题（或教育问题）就是个犬类心理学的问题，养过狗的人都熟悉。俗话说狗眼看人低，在狗眼里，它会把家庭成员分成三六九等，它会把自己排在其中。
把自己排在所有家庭成员后面的，是最听话的狗。有的狗会把自己排在家里的父亲母亲后面，它把家里的孩子排在自己后面。许多自信，个性强的狗会这样。也有的狗会把自己当成家里的老大，这一般就是问题狗，在家随心所欲，弄得家里一团糟。这种狗一般都是被惯出来的，很多情况是主人第一次养狗，没有经验，像许多老人溺爱孩子那样养狗。
在1997年香港回归前，应该说在香港人眼中，英国人是主子，这点颠扑不破，毕竟前面有过一百五十年的训练/教育。他们把自己排在主人后面，对大陆是俯视和鄙视。我记得一个香港公司办公室的一位过了退休年龄的秘书，她总爱怀念过去的好时光，也就是改开初期她在北京做秘书的日子。那时候她一个月挣一万多块，北京人一个月工资才百十块。
1997年所谓主权移交，只是新旧主人之间的交接。就像新主人领养了条狗，旧主人依依不舍，新主人挺兴奋，毕竟是头一次。但狗心里实际上并不明白已经换了主人，它心理的等级观念还是原来的。而且狗以其特有的忠心，根本对新主人的块头越来越大事实视而不见。对一个成年狗来说，这个训练就很麻烦，但也不是做不到。对训狗行家，也未必是多难的事情。
这一点过去北大的孔庆东说过，他说香港人是狗，但没有展开进一步作解释，所以被人贴上了情绪化的标签。估计孔庆东没养过狗。
我小时候读外国小说碰到一个训狗的细节，至今不忘：
那是说被占领国（法国也不知什么东欧国家）一个人养了条特别优秀听话的大狼狗。后来德军来找好狗做军犬，把他的狗强征过去。后来旧主人被德军送去劳动改造，他发现集中营德军看守就牵着他从小养大的狼狗。才过了一两个月，那条狗已经成了像党卫军一样训练更有素的军犬，并对他张牙舞爪，根本就没把他当人，别说旧主人了。
家园 这个比喻有害无益 可能大陆的朋友看了解气。但是我们有没有一点人格平等的思想？
另外，用“香港人”这种通称下判断是不科学的。不存在均质化的“香港人”。香港的大资本家和中央政府互相利用，元朗的店主们雇人暴打示威者，还有沉默的大多数要上班挣钱养家，被堵在地铁车站上不去车。CCCEEE朋友的帖子为我们展示了一些香港人在文革中的表现。高中三年朋友的帖子为我们展示了目前香港闹事者只是极少数。
团结多数香港人民，孤立少数分裂分子，对涉世不深的学生要谅解。当大陆发个微信都可能被删帖的时候，那些香港学子怎可能善意理解中国的政治制度。
香港问题的关键不在于一国两制的整体政治框架，而是中央政府在执行一国两制政策中出现的较大失误。中央首先应该反省如何纠正错误，切实落实一国两制。最根本的基础，任何权力机构，包括行政，司法，立法部门的从业人员，必须是香港永久居民，且入职前需要向中央政府，人大，中国宪法和香港基本法宣誓忠诚。目前香港司法部门最高法官为外籍人士，各级法院中外籍人士众多。那外国人有可能向中央政府宣誓忠诚吗？如果没有，他如何可能在“一个中国”的法制原则上实施法律。这是一个很严重的漏洞。
这里有一个宋方敏将军关于共产党在香港地位的谈话。首先中央政府对于民主制度的运作没有经验。其次我不指望中央派出的共产党员能够有饱满的共产主义精神和觉悟。能够团结普通香港民众支持“一个中国”就可以。实际上完全可以通过在港中资企业支持左派爱国政党做到而不必派人。
通宝推：从来,- 复 这个比喻有害无益
家园 宋文大部分赞成，但一下一句不赞成： “共产党连合法地位都没有，怎么去做群众工作呀?！”，过去的地下党大部分是做群众工作的。
家园 他这里说法不严谨，不过他的本来意思是灯改后共产党的地位 连过去地下党的地位都没有了。我是赞同他的这个判断的。
家园 我想他的意思是共产党应该在香港合法开展 而不必要像解放前共产党地下活动冒生命的危险。
这个想法是对的，但是要看目下的共产党状态。廉政建设中喜欢用一句“打铁还要自身硬”来强调真正共产党员的状态。就算存在真正共产党员，在香港推广共产主义也是不可能。看大陆的社会就知。
中央可以在香港搞个社会民主党，原则是维护国家宪法和香港基本法的宪政地位。党的活动立足于基层民众的生活，特别是住房的问题，以及社会的公平和公正。党通过民主选举进入行政部门。模仿西方社会民主党做法，实施累进所得税，遗产税，房产税，政府廉租房，高税收，大政府。香港问题可在法律框架下解决。
问题在于，谁去搞，谁搞了之后而不会联想运用同一逻辑于大陆。我看只有精神分裂的人还差不多吧，譬如在下。
通宝推：从来,家园 这个设想和我的一样 中共在香港组建香港市委，正式介入香港的政治生活。你说团结基层群众，怎么团结，没有组织怎么团结。要选议员就选，在河边看一万年都不知道怎么游泳，不是西式民主吗？堂堂正正的刚呗。选输了，总结经验教训再选。
不到人民群众中去，怎么会知道人民群众的所思所想，怎么谈得上团结人民群众？天天和大资本家觥筹交错，不反你反谁？
你的这个想法和我的不同之处就是“组新党”的问题
直接用中国共产党的名义，需要在香港注册，当时就是因为拉不下来这个脸。
但是在香港“组新党”。组织关系很难理顺。
参考你的想法，我觉得可以派“共青团”组织进入香港。试试水，再决定今后行止。
不下水是一辈子也看不会怎么游泳的。
家园 共产主义仍是洪水猛兽 不知道在香港现行法制下是否禁止共产党。如果是的话，按基本法原则中共不可以在香港活动。如果没有明令禁止，共产党这招牌还是会吓跑很多人。
家园 他的意思是，过去，明确的英方主导下，中共是正常派遣地下党 开展工作的。但是，到了灯改以后，尤其是“回归”以后，指导思想已经变成中共除了所谓公开的驻港部队、驻港机构之外，那些当年地下党可做能做及做的很好的工作，已经没有任何合法“非法”的途径完成了。实际上就是通过灯改的方针政策取消了。
家园 同一逻辑确实是大问题 家园 现在可能比从前都不如。 现在可能比从前都不如。例如香港有国货公司，全盛时期300多家，半公开地下党，现在估计成打酱油了。
- 复 这个比喻有害无益
家园 对，这么大失误错误，似乎引不起谈论的兴趣 对，这么大失误错误，似乎引不起谈论的兴趣。
老说殖民洋奴买办势力如何强大难以铲除，外国人法官明明是特首任命的，还不只一拨，要治理的话根本没有难度。
家园 总设计师一句“一国两制” 下面具体协商办事的人就索性全推出去，港人治港。
维基上引用金一南的书回忆，
1992年10月，時任中央軍委副主席劉華清上將把解放軍接防進香港的方案遞給已經退休的鄧小平看。鄧小平的批示只有兩個字：軟了！鄧小平的文後解釋也很簡短，兩點說明：軍隊的香港接受方案只有和平接受方案，沒有武力接收方案，不行。
1997年7月1日，香港必須收回。不管英方用什麼借口拖延，如果出現拖延回歸，解放軍就開進香港，一錘子砸死。
可见具体办事人和老邓的差距。老邓也就一个人，不可能处处把关，具体到法官的任命问题。另外他可能也没有能够认识到这个问题。毕竟法制不是我国政府的强项。
家园 关键在于，邓主张要向狗学习，五十年不变 而五十年后【更不会变】，也就是说，无论香港人，还是邓，都认为狗的生活方式更先进。
那么在香港人眼里，中央政府显然不是主人，而是新来的狗，要向自己学习。
请问：我们收回香港二十年，有没有宣传过社会主义优越性？ 有没有批判过殖民主义？ 有没有告诉香港同胞 “社会主义才能救中国”？
毛时代，香港同胞学唱《歌唱祖国》，什么叫制度自信？ “我们的生活天天向上，我们的前途万丈光芒”。 到了邓时代，哎哟，这些都是晚年错误，搞错了，应该向香港学习。这种情况下，香港同胞能认同大陆，那才有鬼了。
邓自己都不认同社会主义，你叫香港人认同？
- 待认可未通过。偏要看
家园 走样了 根本原因就是你把香港看成一个个体，大陆看成一个个体，然后结论让你无法理解，除了发泄情绪（我是人，你是狗）毫无意义。这是各国政府都希望给大家的意识形态，把国看成一个个体，这样自己就可以坐收好处。比如中国古代的以君为父，孝治天下等等。
现实根本不是这样。若强要比喻，就是一只羊发现自己主人领回一条狗，自己这么听话只能吃草；那个狗又凶又坏还念着前主人，却能吃肉，甚至还在骂肉没有前主人的香，这么不识好歹真恨不得替主人杀了它。
当然比喻就是比喻，总不会是贴切的。香港的真实作用是什么？是大陆的缓冲区。之前是中介和翻译官的角色，随着大陆开放深入，现在这种“正经”经济意义几乎没了，最大的意义就是“法外之地”。洗个钱，跑个路什么的。贪官在大陆家里席梦思底下藏再多的钱，两个片警就给你起走了。但是放到香港就不一样了，虽然举全国之力当然也追得回来，但是只要是说服领导不追，领导对他人也有个交代。对于上层，这很重要，退路啊。就好比过去日本政治斗争失败的皇帝就去当和尚，新皇帝一般就不追杀了一个意思。你现在要“送中”，这是在挖香港的根。贪官要是跑到香港算白跑一趟，那它还有啥价值？香港人去码头卸货比宁波人更快，还是离经济中心比苏州、保定更近？真那样香港真的就会变成臭港。香港现在GDP两千亿美元，汕头才几百亿人民币。失去“法外之地”的特殊地位，香港凭啥跟汕头比？现在1/3法律意义上的香港人是97后的大陆移民，他们能答应么？
所以这个事办成办不成，看习近平党内力量的对比，他要是真NB到把其他人赶尽杀绝，这事就是一个电话的事。
通宝推：燕人,脑袋,一着,