主题：【原创】巴基斯坦 -- trya123
家园 【原创】巴基斯坦 最近英国警方批露4个伦敦爆炸嫌疑犯都是巴基斯坦裔的英国人, 让我想起了我接触过的一些巴基斯坦人和我在巴基斯坦待过的短?喝兆赢
兄弟2002年, 2003年各去巴基斯坦最大城市卡拉奇出差一个月. 去之前, 我的巴基斯坦同事交待了好多注意事项, 去了之后, 还是觉得眼界大开.
第一次是从北京飞的. 一起上机的有一对拎满大包小包的中年夫妇, 据说去阿富汉首都卡布尔开中国饭店. 因为从中国没有直飞, 所以取道巴国转机. 那时美国刚打掉塔利班, 北方联盟接管卡布尔才没多久. 兄弟当时听了佩服得不行, 也算见到艺高人胆大的了.
人们通常用"枪林弹雨"来形容兵凶战危之处. 在卡拉奇弹雨还没有, 枪林就到处都是了. 军人不用说, 装甲车或街头的沙袋工事通常配备有轻重机枪; 守卫所住饭店的警察肩扛美制步枪; 连麦当劳门口的警卫也手持粗短的shotgun. 你站在马路上向两边望去, 几乎每家商店都雇有持枪的警卫. 刚去的时候, 猛一见着实紧张了一番. 心下暗想, 所谓事出有因, 这..., 对那对夫妇的敬意也多了一成.
再一想, 有那么多警卫总比没有好吧, 那对夫妇开的饭店还未必有警卫哪. 我所住的卡拉奇Marriott就在美领馆边上, 我去之前一个月刚发生炸弹袭击事件, 所以戒备格外森严. 每次有车开进来, 都要停下来接受检查. 警察会把镜子伸入汽车底盘下面, 看有没有炸弹. 人进门也要过安检. 可他们从不要你打开trunk(车后的行李箱?), 也不检查你坐椅下面. 我常想如果我是恐怖份子来炸你们, 那也太容易了吧. 我走之后新闻报导美领馆门口爆发枪战, 击毙2歹徒, 活捉1名, 在逃数名云云. 同事指着新闻直叫我侥幸. 显然这恐怖份子还没想到除了车底还有其他地方可以放炸弹!:-) 另外一种可能是, 受过基地组织训练的精锐都派往第一线了(西方国家/中东
/阿富汉), 留在卡拉奇的不是新手就是不亲自动手的大头目了:-)
Seriously, 其实去巴基斯坦回来最大的感受是, 如果那个地方不是恐怖主义的温床, 就真没有恐怖主义了.
元宝推荐：神仙驴,神仙驴,- 复 【原创】巴基斯坦
家园 【原创】巴基斯坦(3) 我在巴基斯坦遇到的唯一一位无神论者是一所电脑专科学校的创办人兼校长. 老先生曾在美国求学, 并待了二三十年. 他告诉我当年和同学在美国经常讨论巴基斯坦应该走什么道路. (想救国救民的仁人志士无论何时何地都有) 他当时主张社会主义, 他同学主张法西斯主义, 目的都是富强国家. 顺便提一下, 他同学学的是核物理, 已经辞世了, 也算个*弹元勋. 他的儿子现在美国, 是个虔诚的穆斯林. 多少也体现了几十年来各种思潮的消长吧.
我觉得, 目前所谓的"伊斯兰教复兴", 其实更多的是民族主义投胎于这古老宗教.
强国多少会欺负弱国. 个人之间或有友谊交情, 但国家/组织之间只有利益, 毫无感情可言. 古今中外莫不如此. 我们都知道中国近代以来饱受列强凌辱, 朝鲜越南也一直指责古代中国的屡次侵略. 伊斯兰世界曾经辉煌, 在近代沦落之凄惨, 远过中国. 很容易想象这些穆斯林精英读到这段历史, 能不被刺激? 他们经历了反思, 探索西方各种思想, 又一一否定, 回头再到自己祖先的光荣中去寻找答案. (中国人看到这里, 会不会感到很熟悉?)
这不就是民族主义的觉醒吗? 一个国家没有民族主义不行, 早晚要散伙. 可民族主义太过了, 也要走向灾难. 纳粹德国就是明证. 他们在陪根神话中寻找"优等种族", 在邻国寻找"生存空间". 把一战的失败归于"卖国贼"的"背后一刀", 把战后的经济破产归于西方国家和犹太人的阴谋.
当一个人觉得自己受到天大的委屈, 又无处伸冤, 往往就倾向暴力抱复. 当一股势力觉得这样, 往往就化为恐怖行为. 汪精卫一个文弱书生也要"引刀成一快". 以色列现在常是恐怖主义的受害者, 当初立国时反抗英国殖民政府可没少用恐怖主义. 当然现在"基地"组织进一步"发展"了恐怖主义, 把主要打击对象变成了平民.
可真要作成什么大事, 你还一定得放弃恐怖主义. 很少有谁靠恐怖主义抵定天下, 就算成了也是暴政, 长不了. 为什么呢?
第一, 恐怖主义没有效果. 你以为炸地铁炸大楼真吓得倒人? 德国二战时轰炸伦敦更厉害吧? 伦敦人民有被吓倒? 美英轰炸德国更厉害吧? 德国人民的战争意志有受影响? 恐怖主义最大的效果就是强化对方的意志.
北爱尔兰的和平协议不归功于北爱尔兰共和军而归功于新芬党. 有人会问没有共和军, 新芬党能成? 事实是新芬党劝说共和军放弃暴力交出武器才和英国政府达成协议. 还是有怀疑? 我说去读一下甘地传. 伟大政治家的特征之一是能承受来自己方的唱高调者/激进者的功击. 埃及总统萨达特和以色列总理拉宾都是如此, 并且以生命为代价推动中东和平.
我衷心希望伊斯兰世界理智的力量能够挺身而出, 因为恐怖主义的列车只有一个终点--灾难.
第二, 恐怖主义是错的, 不管以什么名义(民主/抗暴). 道理就那么简单. 我知道这不是在中文论坛讨巧的观点, 但这是我的观点.
家园 巴基斯坦对我们中国十分重要 印、巴原为一个国家，于18世纪下半叶开始沦为英国殖民地。1947年印度独立后，美苏正处于冷战时期。美国试图利用美巴联盟抗衡中苏联盟。印度虽然声称奉行中立不结盟政策，但对美巴联盟持有异议，政策上倾向苏联。而苏联也乘机利用，使苏印、美巴在南亚暗中对峙，埋下了一个潜在矛盾。
印巴分治后不久，双方便为争夺克什米尔进行了长达14个月的第一次印巴战争，使印巴之间产生了关于领土的难以调节的现实矛盾。另外，英国的“印度中心论”被尼赫鲁的新一届印度政府继承，同时印度人提出了“安全圈”构想，两个理论均想控制巴基斯坦，最终达成它梦寐以求的世界性大国之梦。纵观印巴关系，由潜在矛盾引起了难以调和、又有理论支持的现实矛盾，而现实矛盾又由另外两次印巴战争进一步加深，最终变成了一种涉及到政治、领土、军事、外交、民族、宗教、经济等诸多领域的全面对抗。
中国政府一直低调处理中印战争后关于12万平方公里的领土纠纷问题，一直奉行“安邻、富邻”的政策。这从某种角度上说，侧面使印巴的矛盾成为主要矛盾，使中国巧妙地摆脱了南亚的包袱，把战略中心仍放到台海问题上，避免了两线作战。
由于“印度中心论”在印度政府中根深蒂固，它一直想在亚太地区确立“印度中心”，而印度想要成为亚洲中心，势必要与地区大国中国争夺亚洲的领导权，这又成为中印之间的潜在矛盾。因此，对于印度来说，中国是它未来的潜在竞争对手，它一定会基于自己的安全观念与大国之梦，与中国形成一种背景复杂，目的明确以对抗为主间或有竞争与合作的关系。而美国处理完中亚问题后，它的战略东移是迟早要来到的。那时印度将很有可能靠拢美国，成为美国遏制中国的一枚有份量的棋子。
而基于对抗这一点来说，巴基斯坦将成为一支极其重要的战略牵制力量。
中国对巴基斯坦的支持是一贯的方针，除了大规模援建基础设施以外，巴基斯坦还是中国一个主要的武器出口国。在上世纪九十年代，因为中国对巴基斯坦军售，美国曾两度制裁过中国，而中国顶住压力，1999年依旧向巴基斯坦军售，帮助它发展核电站，在对美明确答应不出售短程导弹的情况下，向巴军售大量短程导弹的零部件。这些改善巴军武器装备的举措令以军方为领导集体的巴基斯坦心存感激。而俄总统访问巴基斯坦期间，在军售问题上就没有达成任何协议。这说明在安全战略及地缘战略上双方拥有极具生命力的共同利益。
家园 但是涅但是涅，如果没有爱尔兰共和军，新芬党拿什么去跟英国谈判？ 不证明你有能力伤害英国人，英国人为什么要让步？
我对恐怖分子的感情一向很复杂，因为绝望中孤立中的民族没有其他办法，首先要问的是他们陷入这种境地的原因。
家园 好文！花！ 家园 支持。那些恐怖主义者在改善民生方面，做的是最少的。 甚至不如西方的慈善机构。对他们来说，恐怖主义只是一种职业。
家园 actually that's not true One reason they can get support is that they help poor people.
家园 请列出事实。 不要说给自杀炸弹的家属发钱叫帮助穷人。
阿拉法特及其家属的奢靡生活有目共睹。
- 复 请列出事实。
家园 He is not fundamental Muslim Fundamental Muslim can gain help there is because they help on improving the basic living standard. You can find those reports quite easily.
家园 then please tell me how to find it? I'm confused. Maybe I got biased information. But question is: What the poor people can get from 911? What is the motivation of those terroist? They are well-educated and have money to learn to fly. If you had such a skill or resource, how many people could you help?