主题：【转载】李玲：疫情演化至今，是制度不足还是人的问题？ -- 多余6569
家园 【转载】李玲：疫情演化至今，是制度不足还是人的问题？ 【摘录】
“科研考核体制要改变，科研人员也应吸取教训，论文研究仅仅是为了发表，还是为国家、为人民服务？不要为了发论文，而忘记自己的使命。”
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“这次比较遗憾是基层一线医生们的意见被忽略了。其实“非典”以后，中国就建立了世界上最好的传染疾病直报体系，可以从村里直报到中央，从底到天，横向到边，可以说全世界没有哪个国家有中国这样可以提供最新信息的直报体系。之前国内多次发生禽流感、猪流感等各种疫情时，这一体系也都能很好地发挥作用。
但这一次很奇怪，失灵的地方很多。如你前面讲的，从疫情发生到分离出病毒，速度迅速，而且我们的信息也都公开透明，经媒体报道，我们很早就知道武汉发现新冠病毒一事，中国也第一时间就向世界卫生组织分享了病毒检测结果……最后为什么演化出现在这一局面，确实值得探讨。
我觉得现在大家还是先万众一心抗击疫情，等疫情过后再认认真真地回头检查是什么原因，要把这个漏洞给堵住。”
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“我的武汉朋友告诉我，医院接近垮掉了，病人排队七八个小时。你想想，本来就是病人，还排队七八个小时，又着急焦虑，这不加重情况吗？更关键的是，会增加交叉感染。所以我们建议提得很急，希望病人不要往医院涌，因此第一条就建议开设疫情咨询网络和电话专线，让病人们先在家了解好情况。
病人恐慌性地涌入医院，哪怕在北京或纽约，都解决不了问题。这类似去银行挤兑，大家都跑过去取钱，这银行极可能就垮了。病人都涌到医院，本来可能还只是普通感冒，情况不严重，这一下子都传染上，无疑会加重疫情。
而基层医疗也确确实实像你刚才说的，托不住。这也是我们搞了这么多年医改以来依旧让人非常揪心的一点。”
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“全国民营医院所占比例已近64%，但它只是数量很多，在床位、能力等其他方面，跟公立医院比还是有很大距离的。武汉此次医疗服务整体力量严重不足，其中原因之一是武汉公立医院占比显著低于全国，2017年武汉市有公立医院96家，民营医院258家，民营医院占比72,9%，显著高于全国民营医院占比64%。”
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“能力是一方面，意愿是另一方面。比如北京的和睦家是不错的综合性医院，先前也被列入发热门诊医疗机构，但是之后不久以“升级改造”为由关闭发热门诊。它们更多的是考虑收入的最大化，而为疫情付出的成本是巨大的，它们不具备公立医院不惜一切代价为人民健康服务的基因。”
“我个人一直有个观点，就是国家需要两支部队，一支是维护国土安全的解放军，一支是维护生命健康的公立医院白衣战士。这次大家要对中国公立医院的医生充满敬意。尽管他们不断遭受来自外界的质疑和谩骂，面临信任危机，但是各种危机时候，他们从没掉过链子。从非典到汶川地震，从埃博拉病毒到今日新冠肺炎，只要一有危机，我们的医生都是义无反顾地冲在最前线：“不计报酬，无论生死”，为人民健康舍生忘死，尤其这次医护人员里很多是80后、90后，一代一代地接力传承。”
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“与西医不同，中医的主要思想不是针对单一病毒或细菌，而是强调强体固本，也就是提高人体的免疫力。中医的这一理念无疑是更先进的。我们如何让中医升级，如何用现代科技手段更好地实现中医的先进理念，促使我们国家在医学上走到世界前列，这次疫情也是助力中医现代化的机遇。”
“历史上，中华民族因有中医，在抗击疫情方面做得比较好，所以有悠久的历史和最多的人口；而欧美国家曾因疫情付出过惨重的代价，比如1918年的西班牙型流感就感染了超过5亿人（占当时世界总人口的1/3），5000万到1亿人因此死亡。这种巨大的代价，促使欧美发达国家如今建立了比较完善的公共卫生体系。”
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原链接被删，新链接：疫情演化至今，是制度不足还是人的问题？
通宝推：jhjdylj,黄河清,逍遥蜀客,尚儒,柏林墙,天河行,桥上,家园 好浓的公知味道 都是事后诸葛亮。还痛心疾首。
要有本事给个建议吧，节后复工怎么组织？以后如何避免类似的问题？
家园 她永远当不了疾控中心主任！ 因为她有良心，凭专业讲话而不是像王广发们先看看领导喜欢听什么！
家园 谈一谈民营医院的问题 国家为什么非常强调要发展民营医院？这真的是公与私的斗法吗？要讲清这个问题，需要从两个切入口来说明：
1.医生的上升渠道
很多人觉得医生是个高薪职业，所以压根没考虑过这个问题，可是对于普通医生来说，技术职称是主任医师到顶（大部分升不上去），干得活永远不少，休息日也少得可怜；行政职务三甲科室主任、院长，位置就那么几个，还需要特殊关系。所以对大部分医生来说，工作脏且疲累，合法收入少，未来上升渠道狭窄，很少有医生希望下一代再从事这一职业的（中医除外）。因此发展民营医院的最重要目的，就是给医生拓展上升空间，为医学多培养储备人才。很多人会说，如果是这个目的，大力发展公立医院不就行了，上升空间不就多了，也不会那么忙了？这就牵涉到第二个切入口。
2.打破医药利益链
公立医院目前最大的问题就是深陷医药利益链，药企不追求药品质量，只习惯于用巨大的灰色利益捆绑医生。如果单纯增加公立医院，只会助长这个利益链。而民营医院恰好没有这个问题，民营医院药剂科进药直接要求厂方把给医生的那部分回扣留给医院，同时高薪的医师也会更关注于医学本身（当然现在还做不到，原利益链惯性很强大）。
因此现在属于医改的阵痛期，为了打破利益格局，必须限制公立医院；为了给医师提供上升空间，改变医生培养后继无力的难题，则需要大力促进民营医院。
PS：目前民营的主力都在专科医院（整形、牙科、骨科等）和中医馆，极少涉足综合性医院，与公立医院差异化竞争。拿公立医院来立靶子来谈公私差异，目前其实不成立。
家园 完全想当然，为私立医院叫好的有一个算一个不是坏就是傻 1、到底是私立医院上升空间大还是公立医院上升空间大，稍微有点脑子的就会知道，私立医院有个屁的上升空间。私立医院就像私立中学一样，一边极度压榨年轻教师(医生），一边用高价挖脚公立医院（学校）培养成熟的医生（老师），然后买通这些医生（教师）狠狠宰客。限制了公立医院，更不利于年轻医生的培养。
2、私立医院打破了现有的利益链条，难道就没有新的利益链条建立了吗？现在公立医院好歹还有监督，还不敢明目张胆的进行利益输送，输送了也要担惊受怕。私立医院的利益输送那可是赤裸裸的，利益输送更加猖狂，连最后一点道德约束都没有了。
所以，稍微有点常识，或者说哪怕一点点生活经验，也不会说出来私立医院有利于培养医生，有利于打破利益的话。要洗私立医院，还不如说私立医院可以利用市场经济平衡看病难的问题（私立医院看病会更贵）。所以鼓吹私立医院好的人，不是坏就是蠢。
家园 支持务实的讨论 一，同意适度放开民营，多所有制多业态经营。二，国有制至少要占半边天。
三，要有抓手，关键时刻（例如本次武汉战役）可以纲举目张，能够为国所用。美国企业大都是民营吧，围剿华为的时候，都为国所用了，冒着失去中国市场的风险，相忍为国，联邦快递伟创力……
家园 美国的医生药业保险利益链全世界最强大 没听说过把公立搞垮了反而能斩断医药利益链的
家园 不是业内，想当然的说点个人看法 上升渠道的问题，要是如你所言，好医生岂不是都去了民营，公立医院水平还怎么保证？如果公立水平不够，治不好病，老百姓只有去民营，民营既然给了医生高薪，必然收费高昂，遭殃的还是老百姓。医改的目标是为了保证人民健康，不是为了养活一个美国式的高薪医生阶层，否则就是本末倒置了。
医药利益链问题，所谓通过限制公立来抑制药价，这个逻辑比较难懂，就算逻辑没问题，目前带量采购已经初步找到了控制药价的手段，比起带量采购，通过限制公立来抑制药价，显然是放着直路不走偏要绕路，这样解决问题，恐怕越解决，问题反而越多。
家园 医改确实很复杂 你翻一下我之前关于医改的回帖可以有个大概认识。
1.公立医院现在就培养医生层面是非常不合格的，因为三甲的人员定额非常有限，大部分医学专业人员挤不进去，而二级以下及社区医院大多门可罗雀，很难锻炼出合格医疗人才，所以如果三甲医院医生不挪窝，就是个死局。只有三甲的成名医生走出去，才能让三甲能持续培养更多的医生（公立三甲非常锻炼人，但劳动强度极高）。
2.医疗有层次问题，目前最大的问题是所有人都追求最佳医疗路径，而这是个死路（任何国家都负担不起），所以民营的主要客户是中层以上人群，但是由于目前医保的混乱（大量贵药进入医保）和三甲对资深医疗资源的垄断，中产以上也只能和普罗大众一起挤三甲。
3.由于我国医保目前的无序状态由来已久（大量贵药、劣药充斥医保目录），并有些非常深的利益捆绑，目前除了限制公立来刮骨疗毒（药品的最主要输出方），其他方式基本都已试错过，走不通。你说的带量采购那些举措都是现在医改组合拳中的一环，其实就是因为三甲被限制住了才能用，就算这样带量采购的阻力仍旧很大，已经喊了许多年了，看今年能否顺利执行下去吧。
- 复 医改确实很复杂
家园 三甲并不分公立还是民营 武汉的民营三甲医院也不少
- 复 医改确实很复杂
家园 私有化是利益 如果仅仅是按照上述为了打断医药利益链条就进行公立医院私营话，无论如何也说不下去的。改革的目的起码要保证2条：1：人民健康。2：降低民众医疗支出。而这恰恰是跟私营医疗是冲突的。
按照现在的情形，你去公立医院看病，看病花了3万，医生因为医药利益链条，多给你开了2万的药吧。你花了5万。猜猜现在你去私立医院看一个公立医院收费3万的病。。。私立医院会抽你多钱？？？5万打个滚还是直接加个0 ？？？
我不反对私立医院的存在和发展，反对的是为了发展私立而有意识的打压公立。刚刚查了下目前赶赴武汉的医疗队伍，很欣喜的看到我们西安的一条：2月3日驰援的西安国际医学中心医疗队全面接管了武汉第八医院。这个确实是私立医院。其他的私立有没有，没看到，不乱说。
- 复 私有化是利益
家园 理解对私立的反感 因为莆田系的恶名，私立医院在中国是带有原罪的，也由于莆田系的全面溃退，成就了今天强大无匹的公立三甲医院。但是普通人不了解的是，公立三甲的畸形扩充确实已经严重威胁到整个医疗体系，别说民营医院，即便同属公立系统，国家投入巨资，全面铺开，政策百般倾斜的社区卫生服务中心，也完全撬不动公立三甲丝毫。医改搞了二十年，越改老百姓越不满，药费就是降不下来，作为药品最主要输出方的公立三甲（一度高达80%？）怎么逃得了干系。每次医改进入深水区，碰到三甲不是投鼠忌器就是阳奉阴违，最后都是一败涂地。直到本届的三明模式，以省部级力量集合全部资源对付几个偏僻的市级三甲医院，才终于突破药品利益链打开局面，并复制全国。
需要划清的是，现在国家促进的民营和曾经的莆田系是有本质区别的。目前民营主要是挖公立医院的资深医生（莆田系大多是几乎完全没有医学背景的游医），但由于公立三甲的强势，现在综合性民营医院完全不成气候，仅有的几家公立转民营的三甲也都还在试验阶段，离成功还差得远，这里其实已经不完全是经济账的事，原本莆田系搞得肮脏事也不可能发生，因为市县领导的乌纱帽都是捆绑的。
手机码字太累，暂就随便写一点。