主题：谈谈崔大使谈话对美国的摊牌，是战是和，需要美国做出选择 -- 田昭明
家园 英美法德一众帝国主义国家在中国利益问题上的确损失巨大， -- 有补充 尤其美国，从庚子赔款返还开始在中国持续投资，在常凯申身上达到顶峰，然后押错了赌注（其实是不得不只押常凯申，即使罗斯福，明知结果，也得硬着头皮加注，因为他知道毛泽东是什么人），TG一掌权就迫不及待地“别了司徒雷登”，从此美帝资本在中国长达几十年的投资就一笔勾销，水泡都没浮起一个。这还没完，以为在合作中“和平演变”中国一举两得，结果中国倒“演变”成了最大的债主，真是一斛眼泪——当然，超级垄断资本才不管这个，他们赚大发了就行，管你国债欠多少。
家园 关键是站在哪个立场上看 各国列强和各路资本从打败清朝开始，一直到凯申公治下的民国，以及在中国改开之后都在中国获利巨大，在财货利益上说何止亿万。同时也就是因为对中国人民敲骨吸髓盘剥太狠，以至于中国人民革命反抗使他们遭受了些许损失。
这些所谓的“投资”当然有风险，就如孙正义投阿里，投5千万变成了500亿，由于市场波动现在变成了400亿，看起来似乎“损失巨大”，但相比初期的投资额早已经是盆满钵满了。
至于资本利益与其国家利益或群众利益的矛盾完全是其内部协调问题所致，与我们一毛钱关系也没有。
家园 输只是表面的 海量利益都在看不见的地方
以庚子赔款为例，清华就是美国的清华了。清华的好学生优先去美国打工，清华要买设备优先买美国造的，看着损伤惨重，其实他们赚翻了。
到现在中国人还对庚子赔款建清华感恩戴德，哪知这只是人家策略的一部分
见前补充 4549929 见前补充 4549840 家园 这股势力一直致力于对1949年新中国成立失败翻盘呢 和平演变妄图翻盘的狼子野心，也是一直延续的，对旧中国获取的不平等殖民利益丧失的不甘心。
这不前不久，还想就北洋政府时期的什么公债恶债，找新中国索赔呢嘛。
家园 崔大使的话 确实是外交界对美少有的强硬表态。
这话直白的翻译就是:你们愿意不愿意与我们和平相处？（如果不愿意）那就是打架了。
家园 2016年大选时我第一次意识到了美国药丸的可能性 2016年之前，我一直觉得中美对抗还会持续很久，起码几十年。即便我国包括GDP在内的硬实力超过了美国，美国也还拥有强大的软实力，可以靠盟国体系制衡我国。我国还需要多方位的进步，尤其需要政治改革。但是看到2016年大选之后我当时第一次感到美国大事不妙。
为什么这么说呢？对当时选举结果有印象的网友都知道，川普是靠着拿下密歇根、宾夕法尼亚等几个传统蓝州击败的希拉里。希拉里沉迷于身份政治，而这些蓝州的失业产业工人愤恨于民主党对他们的忽视，所以跳反支持川普。川普因此凭着少数票险胜。
为什么蓝州的传统工业基地会衰落呢？与其说是中国竞争，不如说是美国霸权自身的原因。美国经济霸权的核心是金融霸权，美元作为唯一的世界货币，人人需要。这导致美元的币值肯定过高。一般来说，货币贬值有利于出口，币值过高会有利于进口。美元币值过高显然对美国的制造业不利。
因此，美国的金融霸权本身已经损害了美国的制造业基础，而美国的工人已经站了起来。这不是什么种族主义反弹，这是阶级斗争。
川普2016年的时候靠着这群工人胜利，但是他能满足工人吗？绝对不可能。所以说阶级斗争的火焰已经在美国点燃，绝不会轻易结束。这些人会在今后大选里面带来一轮又一轮的政党交替，从而反复冲击美国体制的根基。随着美国的衰落，美元必然贬值。这一点当时和河里的联储主席说过几句，可惜当时对自己的预测不太有信心，所以没有发出来。如今，美元贬值已经是公开谈论的事情了。斯蒂芬罗奇刚刚就说，美元会贬值35%。
川普选举的时候就开始针对我国。2016年当选的他立刻和蔡英文通了电话。美国政界很多人都说他找到了“正确的方向”。而有的左派朋友当时如临大敌，但后来很快就变成了川粉。我当时的猜测是川普拿台湾说事的本质是想迫使我国在贸易方面让步，但是他必然无法达到目的。因此美国必须不断加码，最后一定会先犯错。不过川普当时对台湾问题浅尝辄止，到现在也没用勇气跟进。这一个判断要应在拜登他们身上了。
这两点结合起来，就是四到八年间，美国会在台海战败，其面临的局面就是科技优势丧失，金融霸权解体，美元贬值35%，国债违约，资本外逃。这种局面最理性的应对方案是和中国讲和，顺应货币贬值的形势加税并且减少开支以维持财政，重新发展制造业。但是美国的军队、特务、国防工业肯定反对减少国防开支，黑人团体肯定不愿意减少福利开支，而富人肯定不愿意加税。美国复兴所需要的修缮基础设施、改革教育制度、施行统一的国民医保又有谁会真正去做呢？
通宝推：北纬42度,心有戚戚,家园 额。老哥你高看红脖子了。他们只会有种族主义的办法来 解决出现的问题；比如美国是白人的美国尤其是我们央格鲁撒克逊的美国；其他的都不配做美国人；包括美国之音的华人也不配；
家园 美国没那么容易完蛋，美国可不是孤军奋战 作为资本主义最坚强的堡垒（迄今没有妇女产假，发达国家中医疗产值第一，医疗福利最差），美国的立国之基就是冒险家乐园，跑马圈地，从来都不是靠勤奋努力。
所以美国的无产阶级永远也不会觉醒，永远也不要指望美国工人起来斗争。美国的革命形势永远也不会成熟。你说的 “这些人 ... 反复冲击美国体制的根基”，我完全不信，正如同赌场输红了眼，撒泼耍赖，撒酒疯，滚刀肉，泼皮牛二，乃至杀人放火，这才是美国红脖子的本事，而要认识到赌场这个制度不公平，要砸烂赌场，则完全没有这个觉悟。最多顶天了，就是弄死赌场老板，自己来当老板，作为 “体制根本” 的赌场本身是天赋神圣的。
美国哪怕在西太平洋战败，哪怕 ”失去科技优势，金融霸权解体“，那也只是相对中国。对于西欧，乃至世界上绝大多数国家，美国一个小指头就能戳死他们。
而中国一旦起来，那么西方会更加紧密抱团，俄罗斯也会朝那边靠过去，中国能把东亚东南亚看顾好，中亚非洲一带一路有枣没枣三杆子，就算不错了。西方内部的勾心斗角，会被中国的每一点崛起拉回来，然后大家继续对峙。美国作为西方的头马，绝对不会完蛋。
通宝推：墨里荀,家园 不太同意你最后的美欧俄的合流，你应该知道种族主义是啥意思 的，盎格鲁撒克逊可是从来都瞧不起斯拉夫人的，虽然斯拉夫人皮肤也是白的；合流是不可能合流的；欧洲绝对不会允许俄罗斯靠过来的；所以你夸大了他们合流的可能，小瞧了他们之间的种族主义；
家园 中国才是永远的非我族类，其心必异 斯拉夫人好歹也是白的好吧，当年盎格鲁撒克逊人还看不上德国，看不上意大利，更加看不上爱尔兰乡下赤佬。然而在印第安人面前，大家都是白人，划分敌我不要太容易。
台湾民进党都说，不管我们跟国民党有多大仇，总比共产党更接近。所以永远是蓝绿合流，一个明独一个暗独，互相掩护。中共妄想拉一派打一派，那叫痴人说梦。
中俄现在 “尚好” 的局面，完全是双方上层用了吃奶的力气压住局面。否则，只要放任一个广告，说中国人买贝加尔湖，就能在远东掀起反华狂潮。这时候如果欧美来助阵，你觉得俄国人站哪边？
你看北美幼儿园，三岁小孩都知道白的跟白的玩，黑的跟黑的玩，管你是斯拉夫白、拉丁白，还是斯堪的纳维亚白？
家园 看来你没听说过墙众人推 看没看过动物世界里老猴王一旦战败，刚刚还百依百顺的猴臣们立马变脸欲置老猴王于死地。
家园 看过这一集，而且印象深刻。 尤其是最后老猴王被自己曾经的妃子踢回河里，最终体力不支，溺毙。。。