主题：不怕不识货就怕货比货 -- 瀛洲客
家园 P2P这事儿也能狡辩得如此振振有词 佩服佩服
家园 恰恰相反 阿黄一直是高调反对p2p的。
家园 流浪肥猫河友，你这一贴基本上就是不讲事实只亮屁股 了，那还有什么好说的？
李相新官上任三把火，登高一呼，“法无禁止既可为，P2P万众创新金融创业”！
然后呢？投机客和诈骗犯们高兴死了！
那两年，全国范围内的P2P非法集资金融诈骗，以虚假的超高利息骗取众多的老年人拿着几十万上百万的养老钱棺材本，甚至于是区、乡镇一级政府掌握的拆迁补偿款，先拆东墙补西墙发两三个月的高息，等池子里面的资金做到一定规模，（最少都有几个亿，多的几百亿），然后通过水房把钱洗往境外，之后立马闪电速度解散雇员，卷钱出国逃亡，这样的非法集资案全国性集中大爆发！
有多少？恐怕数万起总是有的吧？
合着这都妇孺皆知的事了，你装啥不知道？莫非你是干这行的？
国家因为这个还专门成立了猎狐办，进行追赃的猎狐行动到现在还在紧张进行呢。
我们这里就发生了三四起，其中有个案子卷走了两百多亿，（主犯官宦子弟，老爹是退休的省秘书长，不然也做不了这么大的金额）凭着背景居然忽悠到了两个城中村改建项目八十多亿的拆迁款，案发后把两个区长都坑进去了。
至今为止人倒是抓住了，可两百亿资金只追回来四十多亿，害的这两个区欠了拆迁户几十亿的拆迁款，老百姓也不干，每年都组织几百人上访，把接任的新区长乃至市政府给愁的，（有无群体事件上访这个是要记入政绩考评的），就差想把那前秘书长和前区长给拖出来枪毙半小时才解恨了。
P2P非法集资金融诈骗、台湾电信诈骗、传销，当代三大骗，这个内地公安部门年年宣传，就算是境外的，既然这么关心国内的新闻，也该有个耳闻吧？
装啥不知道呢？还是为了立场信口雌黄无所谓了？
通宝推：阴霾信仰,nvda,瓷航惊涛,潺潺流水,老老狐狸,nettman,家园 你这还只说了P2P出借方的 大多数被坑了钱而已。套路贷呢？多少借款人被坑得倾家荡产，家破人亡的。
家园 李克强啥时候支持过P2P的，你清楚列举一下？ 1，关于P2P，我说的很清楚，两面都有需求，再加上互联网的发展，这是自然产生的一种业务，根本原因是民间零散资金要寻求投资渠道，民间有借贷需求而银行贷款渠道不畅，胡温时代就有了，又不是李克强振臂一呼才产生的。
2，李克强倒是吹过互联网+和互联网金融，但从没明确支持P2P。关于互联网金融，最早是2014年政府工作报告：促进互联网金融健康发展，完善金融监管协调机制，密切监测跨境资本流通，守住不发生系统性和区域性金融风险的底线。
3，关于互联网金融，历年政府工作报告看，一直在强调加强监管，毕竟是新生事物政府工作报告互联网金融五年措辞变迁:监管不断健全
4，关于P2P，2013年央行就指出过三类P2P违法：理财—资金池模式、不合格借款人导致的非法集资风险、虚假高利的“庞氏骗局”。那些所谓受害者大部分都是第三类。2015年大规模整治，官方点名P2P等五大行业 成非法集资重灾区
5，我想说的一个问题是，那些“受害者”开始拿高利的时候可是美滋滋，而且能相信年利20、30甚至更高的虚假宣传，甚至能把养老本投进去，难道不是贪婪压倒理智？等暴雷了哭天抢地到处上访，这种人值得同情？
家园 其它不谈，就凭第5点，投囧。 如果不惩恶扬善，指导群众，而是让群众自生自灭，出了事责任自己背，那政府是干什么的？有存在的必要？
家园 洗的尴尬不尴尬？送你一句网络流行语： 强撸灰飞烟灭。
强行尬洗也只能雷倒一片吃瓜群众。
跟你这样屁股决定一切的人讨论交流真是浪费了我的时间和精神。
不过你为之服务的幕后金主们以为扳倒了习总，就能够继续卖身给美帝当买办当穆仁智，继续维持这个利益集团原来的奢侈特权剥削吸血的“美好生活”？
妄想罢了，站在人民群众的对立面，只能是“强撸灰飞烟灭”。
垂死挣扎的时候，通过你们这些帮闲黑习，也只不过是发出几声败犬的哀鸣，能有个屁作用？
徒增笑耳。
家园 你有证据还请列出来 说这么多有一搭没一搭的干嘛。
家园 有点疑惑：P2P是不是政府文件中所称的网络借贷？ 家园 属于网络借贷的一种形式 -- 有补充 网络借贷，贷出方可以多样，银行也可以在网上借贷。
p2p是指个体之间借助网络平台借贷。正规的情况应该是这样：我急需一笔贷款10万3个月，愿意付月息3%，就在网上招标，有10万而又接受这个月息的就贷给我，我到期还款。
理论上讲，这个是好事，供需都透明了，降低了贷款成本，也减少了地下高利贷。放在网上监管也方便。
如果没有p2p，很多小企业就要被迫借地下高利贷过桥（银行贷款的条件太苛刻了，小微企业和个人创业者很多被拒），像山东辱母杀人案的源头，就是小企业借了高利贷又还不起。
实际运作中有很多问题，比如平台提供担保，违约成本就由平台承担了。还有一些骗子打着p2p平台名义做庞氏骗局。
作者 对本帖的 补充(1)家园 所以关于p2p，我的看法 -- 补充帖 1，本身是好事，可以解决小微企业不少麻烦，促进微循环。
2，应该严格资质和监管，严打庞氏骗局。
3，投资者自己应该有理智，如果谁相信20，30的年利把养老本都投进去，最起码也该自负一部分风险。
家园 有无有效监管是要害 某家人担任过某地方国企担保公司一把手，当年曾经预言过：“P2P是好理念，有场景、有需求，但是肯定会被无效监管给玩坏”。结果果然如此。
上海最早爆的那个著名P2P公司，其CEO被捕之前对朋友就说过两个字：“贪婪”。
身为总理，在不断大力提倡“网络借贷”的同时，却始终无法建立起有效监管机制，尤其是不懂政策落实，让P2P成为祸害了多少万老百姓的网络诈骗工具，很多是退休老人群体上访，导致公安压力极大----某省经侦总队某处长亲口讲的----这恰恰是很多人诟病小强，把P2P责任归于他身上的原因。
身边很多金融圈的朋友叹息小强：书读多了，当总理这么多年了，始终接不了地气，不懂基层，也不了解金融问题的实际（到处是骗子、忽悠、伪担保，还一味的放松网络金融监管）。
最后玩得一地鸡毛，还是得靠公安擦屁股。
通宝推：nettman,独草,寒冷未必在冬天,薄荷糖家族,家园 好概念，好个鬼。靠监管？把金库大门拆了，让警察监管？ 早在P2P爆雷之前，民间的小额借贷，抵押借贷，就爆出了一堆的问题。如果没记错的话，于欢案也是因为民间借贷引发的。
河里对当初的小额贷款，有过讨论。那几年，各种小额贷款，抵押贷款的公司，雨后春笋一样在大小城市冒出来。背后毫无例外都是各种黑社会势力。
强监管下的银行，都一堆烂事。这种野生的民间金融创新，用脚趾头都能想出来，会怎么样。
家园 想起以前一个小同事的同学，初中毕业 以后无事可做，家里拆迁有些余钱，就做了私人放贷这一行。几个年轻人注册了一个皮包公司，一天到晚开辆车闲逛，到期了去催收免不了要用些恐吓威胁的手段。这还是轻的，严重的也有，有一位欠债的干脆把放贷的债主骗到宾馆枪杀藏尸，自己跑到另外一个地方自杀了事。
家园 民间借贷盛行的根本原因在于李克强的“小水滴灌” 你想想，如果银行有足够多的资金，为资金存在银行需要付给存款者利息贷不出去发愁，民间贷款会困难吗？
民间企业就是不直接从银行贷款，从其他机构获得资金也容易很多。
这是最基本的经济学，供给越多，价格越便宜。
这里说的是货币的供给。
货币供给越多，货币的价格就会越便宜，即货币的利息贷款的利息越低。
李克强搞所谓小水滴灌，实质是卡着中国企业的资金的脖子，这样大量的企业缺钱，民间借贷也就“蓬蓬勃勃”的发展起来了。
于欢案就是这样的于欢家办的企业最终资金链短缺，然后不得不找民间借贷，然后……
源头就是李克强的金融政策——“小水滴灌”
家园 任何新生事物，都只有先发展了才能监管 不发展到一定程度，问题也体现不出来，要管也没法管。所谓无序到有序就是这个道理。
哪有一开始就想好道路让人走的，只有一尊这么蠢而且没有社会实践经验的，才会想什么“顶层设计”，现实中只会处处碰壁。
另外，即使有监管也别指望能平安无事，总是有骗子要尝试突破法律法规，总是有傻子因为有贪心而上当。
举个例子，电信诈骗打这么多年不还是屡禁不绝，公安部一个退休的副部长，前年难得自己上个街买东西都中招被骗几百块钱，去派出所报案还被小警察说立不了案轰出来，气得给王小洪打电话告状。这都成首都公检法圈子的美谈了。
通宝推：天空不空,薄荷糖家族,