主题：新冠奇葩－－－瑞典现状 -- 夜如何其
家园 关于周六晚上伦敦火车站那么多人, 我是这么看 1, 本身大量在伦敦工作的人, 能在家办公的早就在家办公了, 不会在伦敦(个人有朋友在金融城那边上班, 在家办公都大半年了, 这样的人不是少数)
2, 圣诞英国一般公司是24日半天班, 中午放假, 所以往年24日下午是大堵车的时候. 今年就算有公司提前放假, 那正常的也是在周五晚上或者周六中午下午就回老家了, 当然不排除那些白天购物晚上再回老家的.
3, 周六晚上大逃亡, 这个是事实英国人自己说的.
4, Gosport在朴茨茅斯港口对面, 也升级到tier4了, 有朋友在周日去看他妈, 结果刚刚下高速就看到警察设点查车, 挨个栏, 我朋友没敢继续走, 掉头回来了.
接着就看到Portsmouth警察辟谣说没有board check.
https://www.portsmouth.co.uk/health/coronavirus/portsmouth-tories-deny-untrue-rumours-tier-four-police-border-checks-3074300
"Portsmouth Tories deny 'untrue' rumours of tier four police 'border checks'"
大家一起呵呵
5, 我这小地方的购物中心开始出现武装警察在周末街上巡逻了. 在伦敦曼城这种乱的地方武装警察常见, 小地方一般而言出现武装警察绝对不是啥正常的事情.
这是本地报纸标题"'Be alert but not alarmed': Armed police spotted at Festival Place on weekend before Christmas"
家园 因为没有ICU，只能群体免疫啊 要不然被老百姓发现自家的公卫搞得稀烂怎么办？？？？
难道你真的以为这些政客是真的不懂？他们不要太会从政....
现在就可以大张旗鼓的宣传了.....
不是政府不努力，只是病毒太狡猾哇～～～～
至于谁负责？？
科学的事情需要负责的么？？？？
俺们西方政府自带政治正确.....
你们再这么较真，朋友还能不能做了？
家园 人家早就想好了，中国负责 前几年是美国人在搞，什么都是中国的锅，现在英国人也开始学了。
再过几年，柏林以西都该是这个风气了。
家园 请问你提到的重症率是如何计算出来的 家园 统计口径和方式很重要, 不检查不就不存在了 真正有意义的死亡数据是类似英国国家统计局的那种: 当年死亡总数和之前5年死亡平均值的对比.
通宝推：外俗内正,家园 是这个样更准确。 但是不太可能会普遍使用，因为可能会出现负数。
最准确是人均寿命的变化。
瑞典这个特例，估计是两个方面，第一是夏季人抵抗力强的时候，放纵传染，这个就是群体免疫的主张；第二可能于人群密度小，个人社交距离本来就大，类似于芬兰式的距离。这个属于我的猜测。
其实还是瑞典的朋友来回答这个问题更好。
- 复 是这个样更准确。
家园 英国国家统计局的数据有分年龄段和性别的统计 https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/weeklyprovisionalfiguresondeathsregisteredinenglandandwales
简单汇总一下, 截至12月4日, 今年死亡567222人.
之前5年同期平均数为500877人.
里面有今年死亡的年龄分组统计, 之前5年的分组统计见过一次, 现在找不到了.
唯一要注意的就是这个统计是以注册死亡时间来算, 而非实际死亡时间, 所以有几个公共假日造成了数字短期下降, 在下面的统计页面有做说明.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending4december2020
家园 我不做诡辩，只做逻辑分析。 如果新冠导致死亡人数增加，毫无疑问，增加的部分本来可以多活些日子。
所以成立，这就意味着死亡的平均寿命下降。
如果没有下降，死亡数增加，两个可能，一是统计有问题，二是新冠未能导致平均寿命的下降。只是正常的波动。
这个逻辑如果错误，那我无话可说。
信数据，就分析数据，就别信自己的主观感受。
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当然我认为：新冠导致了死亡人数的异常增加，并导致寿命下降。
家园 我只是提供有来源的数据,给大家分析 毕竟全球到目前为止像英国国家统计局这样公开数字和统计的没几个.
而且前半年英国ONS一直敢公布实际数字也很让人佩服, 毕竟全球有几个敢在正式报告里面和现政府唱反调, 公布死亡数字稳定比政府数字高20%.
家园 美国不仅公卫差，而且科研也很差的实锤 GISAID数据显示，在从患者身上收集、分析并发布病毒样本的速度方面，美国需要85天，排名世界第61位。许多医疗资源少得多的国家，包括孟加拉国、斯里兰卡和苏里南，处理样本的速度比美国快。美国新冠病毒基因测序落后所谓英国病毒，大概就是美国科研这部分也躺倒了，英国还在干活，结果被叫做英国病毒。
家园 赞同，英国发布变异病毒 也说明英国至少部分人还正常工作，发挥功能。
英国这么少的人口，病毒变异发生在英国的概率是很低的。美国感染人数是英国的9倍，按遗传规律，至少90%的可能是美国这样的地方发生了变异，再传到英国，由英国发现。和当初中国一样，武汉海鲜市场是首先发现的地方，并不是首先发生的地方。
美国卫生系统表现很烂，固然是因为奇葩特朗普，但是本身和特朗普无关的科研也没做好。
家园 个人不赞同英国发生变异概率低 伦敦人口密度实际上非常高, 尤其是公共交通场所, 本人有过放在背包里的NX70V屏幕被挤碎的惨痛经历(恐怕现在知道nx70v的没几个).
伦敦的人口实际上非常多样化, 种族不会比纽约少.
因为人种的多样性, 其实发生变异可能性不会很低.
当然最根本还是这类病毒本身容易变异的特性.