主题：【请教】 韩战中志愿军和美军的电子对抗处于何种水平？ -- 有点搞笑
家园 【请教】 韩战中志愿军和美军的电子对抗处于何种水平？ 我们都知道太平洋战争中日军的密电被美军破译是其失利的重要因素之一，看了1001n兄的关于密码系列的文章，想知道有没有关于韩战中双方电子对抗的文章，主要是技术方面的（除了志愿军本身严格的纪律和保密制度以外）。
还有，抗战后的国共内战期间，电子战方面美方在多大程度上帮助过国军？毕竟抗日战争期间军统和美方在这方面的合作也是卓有成效。
听说韩战中志愿军收复几个小岛时与美军的电子对抗取得过成绩。
家园 说说我所知道的一些情况吧。 情报战的资料，尤其关于还不太被解密和了解的历史的资料，一个特点就是当事人只报告自己成功的例子。当然这也在情理之中，伤亡数字这种板上钉钉的事都会有很多版本，情报战这种虚的战果就更难评估了。这里说的来源主要是美方，所以不少情况还有待核实。
咱们主要讲电子情报侦察，也有叫信号情报（Signal Intelligence or SIGINT）的。电侦分截获，分析，和使用三个阶段。截获由监听网来完成。监听网中的监听站有比较大的固定站，也有派至前线和作战部队一起运动的移动监听站。一般来说，固定站主要负责收集敌方大功率战略电台的通讯，而移动站则负责收集敌方级别比较低的前线战术通讯。很多监听站也同时负责对敌方信号的测向和定位。分析则是在监听站收集到电讯后送交专门的分析站完成。一般来说分析站也有高低级之分，很多情报甚至都要汇总到总部来完成分析。电侦分析有很多种，比如流量分析，地点分析等等，密码解密只是其中的一种，不过是最难也是最有效的一种。至于最后一步采用，则是把分析出的情报综合筛选，再在情报有效期内将最有关的情报送至相应的主管部门。
1949年美国武装力量安全局（Armed Forces Security Agency AFSA）成立，总管军方的通讯情报和通讯安全。但是因为通讯情报和通讯安全涉及范围太大，很多工作深入各军兵种，所以很难由一个单一的机构统一领导，所以1952年AFSA改组为美国国家安全局（National Security Agency NSA），专门负责密码方面的工作。韩战期间，电侦主要由AFSA负责。另外海陆空军也各有自己的电子情报部门。前线的低级电侦一般由陆军的通讯侦察单位执行。
美方在二战以及其后几年中，对苏方的整个密码体系逐渐完成了较完整的破解，破译率极高（后来的罗森堡夫妇麦卡锡迫害等等与苏联间谍有关的事件都可以追述到这一时期破译的苏联间谍通讯密码）。但是到1948年，根据一名在AFSA工作的间谍的情报苏联在短时间内更换了其体系内几乎所有密码。这样造成美方在这以后相当长时间尤其是韩战期间对苏方电讯不能有效破译。
在朝鲜战争爆发前，美方对朝方基本没有电侦行动。到开战，美方也只有两个半电侦人员懂朝语：两个韩裔加一个自学成才的日语人员。截获的电讯数量很少，只能大概分析出朝鲜有两个网，一个军网一个警网。有些截获的电报纯粹是因为朝方使用了苏联密码体系被当成苏联电报才被截获分析的，而一旦搞清楚其实是朝鲜电报后就被扔在一边了。不过朝鲜实在在电侦方面没有什么经验，战争早期大量电报使用明文。以至于在釜山包围战时期，美军对朝鲜人民军的动向了如指掌，原因就是大量下达到营团一级的作战命令被截获。
美方对中国志愿军的电码开始有能力破译要到在1952年以后，也就是差不多是战争的最后一年。在此之前则主要使用流量和信号源分析等手段。另外，间接分析也比较有成果。举例来说，美方通过对中国国内的民用通讯和明码军政通讯的监听综合了解到1950年四野从华中被调到东北和其他大部队被调到东北等重要情报。还有一个例子是美军情报人员从50年11月的一份要求上海印制3万份朝鲜地图送到东北的电报分析出志愿军首批入朝将使用30个师。另外美方对志愿军入朝序列的分析也源于民用电报。甚至还有这样一个例子，美方对40军入朝参战和驻地的确认竟根据一封朝鲜人民军明码电报，说朝鲜农民抱怨40军士兵偷他们的米。战争后期，美军开始能够破译一些志愿军的电报。比如说，52年10月与上甘岭同时进行的白马山战役中，美军电侦人员通过截获的电报提前了解到了志愿军参战部队组成和进攻时间，这也是志愿军在白马山没有达到目的的一个原因。苏朝中联合空军有些损失也是因为美方监听战截获了地面指挥员的引导，提前了解到出击机种数量和位置等等情报。
总体来说，美军在韩战期间电侦表现远远不如二战期间。没有有战略效果的破译成果，其取得的成果大多最多是战术水平的。这也是AFSA被改组的原因之一。
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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 不花实在说不过去啊～ 这点零零碎碎的内容就已足够精彩，可惜现在中方这边相关的档案还没有解密，不知道老毛子解密的韩战期间的档案里面能否提供足够的资料。
另外，国共内战期间GCD之所以能在情报战方面获得压倒性优势，网上的一些文章更多的是提及其严格的保密制度和卓有成效的情报人员的渗透，对技术水平方面的描述很少。估计当时美方在情报战方面应该也帮助过KMT，具体在多大程度上帮助过就不得而知了。猜想韩战前中方电子战的技术水平也不会太高，还可能需要苏方的帮助，估计当时的苏联方面的档案里应该有这方面的资料吧。
家园 这篇值得加精啊。 家园 当年和美国侦察机的对抗的确是经典 特别是考虑到当时的基础，可惜后来又拉大了
家园 这些似乎还没解密吧？ 印象中，大陆这边儿，解放后公开披露的涉及我军实战中的电子对抗情况，除了对越自卫反击作战当事人的零散回忆以外，就只有六十年代地空导弹部队对付美制蒋机那段了。很有名的报告文学，《昨天的故事》说的就是这事。里面有个评价，大意是：在这段时期内，我军的电子对抗搞的最为有声有色；须知，我们是在跟世界上最强大的美国进行技术对抗啊……
大意如此，给我印象极深――说起来，到现在也有十年了吧，一直都忘不了
而当年参与作战的英雄营的继任营长，后来的空军副参谋长陈辉亭将军，写了本回忆录叫《飞鸣镝》，今年3月由解放军出版社出版，很多地方现在都有卖的。《昨天的故事》里没有解密的具体战斗参数，这书里完全都公开了，相当详细地描述了当时的电子对抗情况。老兄有兴趣的话，不妨买一本研究研究：）
别的，咱就不知道了，等高人来解答吧
家园 看了老兄您的密码系列文章真是过瘾啊 只是没有关于偶们国家自己的材料，有点点遗憾
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