主题：邓小平究竟改革了什么? -- 响水湾
家园 邓小平究竟改革了什么? 看西西一些新人言论，对邓公很是仇视，但似乎都没反到点子上。作为经过毛时代尾声并经历改革开放全程的理工生，一句话可以说清楚：
邓小平的改革，是给了人民从事经济活动，建立经济组织的自由。
在这个意义上，说小岗村是改革先声是可以的，至于后期小岗村发展好不好，不关改革颜面。搞经济赚了垮了都有，何况农业不好赚钱。
但傻子瓜子是一个更合适的标志性事件。当时从资本论找到，雇用五个人以下不算资本主义，所以只准他雇五个。这事汇报到邓小平，邓批示可以多雇。自此，人民自主的各种经济组织如雨后春笋，野蛮生长。
在毛时代，是绝不允许人民搞自由经济的。我小时随父住在区政府大院，经常有卡车从大院开出，到农民家里，抢走农民打了准备卖的桌椅家具。
第一个体户执照是温州发的。中国的改革是从温州开始的，漫延到台州，义乌，以至全浙江和全国，自此浙江步步领先中国。
所以，改革开放是毛开始的？遗憾，不是！
江青张春桥也会改革开放？遗憾，不是！
邓在世搞得很差，到江泽民才挽回了？遗憾，不是！其他不用多说，华为，吉利......支撑今日中国经济的大部分支柱企业都是邓在时建立的，要从第一个馒头算起。
今代已抛弃了邓的路线？遗憾，不是！如果习有胆支持前几年煊嚣一时的民营企业退出论，那才算，现在还是邓时代。
毛时代是一共，邓时代是二共。是的！界限如些分明，无法混一。政治上毛邓到现在，扩大点说，中国有史以来，本质并无变化，都是专制，只是残酷点开明点的区别。但一共是中国历史的奇葩，是唯一不准老百姓做生意的时代。
喜欢那个时代各人见仁见智，但不要有意无意的混淆了。
通宝推：常挨揍,A9411004,范进中举,野芹,家园 所谓改革 其实就是甩包袱，直至今天。小农经济不能赶上资本主义的发展，而中国必须探索一条赶上和超过资本主义的途径。只有组织起来、勤劳苦干、一辈子人吃两到三辈子人的苦。这样就需要组织、带头人首先吃苦，大家一起吃苦，自然就不允许一些人靠投机倒把致富、靠做官发财。没有了毛主席了，镇不住那些不远吃苦、要发财的官僚。给了老百姓一点甜头、给了有投机倒把能量的人机会。结果改开以来致富的都是官僚及其亲朋好友。经济是发展了，精神没有了。每一个父亲都不允许自己的子女通过学坏来挣钱，这就是前三十年。男人卖体力、女人卖身，有人卖灵魂，只要能挣到钱，这就是后三十年。习大大上任都十年了，大家的期望还是远远没有达到。黄炎培那句，虽有大力，难以扭转，可不是心口说的。弄不好就要血雨腥风了，这是毛主席说的。
- 复 所谓改革
家园 视界不同吧。不排除致富的有官僚及其亲朋好友， 但大部分成功的企业是普遍人办的，特别东南沿海地区。且是实体不是投机倒把。
家园 我认识的有钱同学都是农民出身 我的初高中学同学也有不少发财的，都是浙江永嘉农村出身。身价过亿的我至少知道四个。
一个初中同学，他家70，80年代开始在家里办工厂，生产标准件。他自己从我们县当年不入流的私立高中毕业后就在自家工厂工作，现在工厂在嘉兴，还有两家旅馆在丽水，房地产若干。
一个高中同学，家里从事铜的生意，拥有一家上市铜公司超过10%的股份，还拥有不少厂房出租。他自己读书不错，本科在河南，研究生在上海。
一个高中同学，高中是议价生，大学是复旦当年办的一个不发文凭的专科。专科毕业后先去西藏做生意，现在在广州。我不知道他的具体生意和身家，但是他投资另外一个同学的LED工厂5000万，那么他自己的身家过亿是肯定没问题的。
一个高中同学，高中议价生，没有读大学，在全国各地有好几家大型超市。
他们几家原来都是农村普通人，不过他们的父母都在改开早期就开始经商，给他们打下了基础，然后我的同学们把生意做大。
另外一个初中同学的路就曲折一点。他的父母完全务农，他自己高中偷渡去欧洲，后来在意大利开了制衣厂，后来回国开制衣厂，现在和亲戚共同拥有嘉兴和柬埔寨的制衣厂，还拥有自己的品牌，身家应该在5000万以上。
通宝推：响水湾,家园 这些都是典型的通过市场来配置人力禀赋的例子 在改开前计划经济中，你这些同学的工作，都会被政府安排好，他们的经营天赋，很大概率，就被埋没了。
改开后，政府不讲良心（一笑），不为他们安排工作，让他们自己找出路，没想到反而让他们在激烈的市场竞争之中脱颖而出。
简单来说，没有人事前会得知这些同学的经商天赋，但是，政府提供了一个环境让所有人都可以去厮杀，大有大杀，小有小杀，最终能活下来的，在各自的领域都是强者，竞争的结果，就是让最适合经营的人去生产标准件，做铜的贸易，去生产LED，去经营超市，去做制衣，等等，这个就是市场经济的本质了。
有两点很重要：
第一、政府提供这个环境，能做好的非常不容易，各种政策的制定，对这个竞争的环境有不同的影响，一国之内，有各种利益团体，每个人都想自己获利，干扰政府的政策制定，这个是最难的，难在平衡，难在算总账。
第二、竞争过程必定是残酷的，被这些同学干掉的竞争对手，下场不妙，输身家的恐怕也不少，但是，那些买标准件，铜，LED，超市日用品，服装的人，是从竞争中获益的，毕竟通过竞争，会迫使生产者去逐步提高质量，逐步降低价格。
通宝推：响水湾,jent,家园 你理论水平越来越高了 再给你提供一个素材或论据。
其实我家族里在国内也出了个小富豪，我大姑家的表哥。
我大姑五个女儿，一个儿子最小，我小姑两个儿子一个女儿，我大姑的小女儿嫁给了小姑家的大儿子，都是温州郊区农民。所以我大姑家表哥和小姑家大表哥是郎舅关系，年纪相差两岁左右，都是农民出身，80年左右的高中毕业生。他们住得不远，小姑家更是紧挨着温州煤码头。所以他们在80年代初就买了拖拉机跑运输，90年代鸟枪换炮开卡车，但是90年代后期分道扬镳了。大姑家表哥在他岳父家的帮助下办厂了，结构件一类的产品，现在身家几千万。小姑家的大表哥就没什么开拓精神，只盯着房屋拆迁能多分点。其实他要做生意肯定也有人帮忙，他小舅子肯定会帮，他自己的妹夫也办厂，原先在温州，现在迁到湖南。
- 复 所谓改革
家园 也不全是那样，不然全国人民也不会支持 放松对人的管理，让人可以自由流动，让人可以去做自己能做的事，这是其一；再者是领导干部打破了终身制，能上能下成了现实。这两大功劳是不能被抹杀的，至于其他的错误也不少，但不影响这两大功劳。他的所作所为也体现了，做为英雄人物，或者是领导，也就是只能顺应潮流或者是民意，至于顺应以后怎么样，那就不是邓这样的人所能做的。
跟毛主席比，邓还是有自知之明的，毛主席是引领潮流，调动民意形成潮流。这两者不是一个级别也不是一个概念。
家园 能上能下这一点 也就是个美好的愿望，实际根本没实现。就这一点，我就感觉计划经济不可行。管理细致不起来。
家园 确实不是一个级别的 花这句话“跟毛主席比，邓还是有自知之明的，毛主席是引领潮流，调动民意形成潮流。这两者不是一个级别也不是一个概念。”
要说防松对人的管理，其实，前三十年放的更开。抱朴仙人的税制改革一文中说的很清楚，前三十年（其实到1993年税改前）国家税收的分成基本是中央30%，地方70%，各地财政的独立性很强，但是各地执行中央政策的意志很强。可以说中央对各地的管理几很强，又很松。这就是引领潮流的结果。后来，管不住了，才从财政上下手，导致了跑部钱进和地方土地财政。这就不是让人做想做的事情，而是让地方想着法做中央认可的事情，结果面子工程一大堆。
所以，做领导人，特别是做领袖，还是要多读一点书，特别是读点哲学。
通宝推：威武,家园 哈哈，可不能这样说啊 做领导人，特别是做领袖，还是要多读一点书，特别是读点哲学。
你这话听着可是很有问题的
踔历奋发，笃行不怠。我查了百度才知道是啥意思。不是领袖的问题，是我们屁民自己读书少，没有学问，没有知识。
家园 谣言多了点 但一共是中国历史的奇葩，是唯一不准老百姓做生意的时代。
记得上小学时，还是十年文革时期，家里吃菜，基本都是买农民私人种的菜。
家园 俺看毛邓区别 毛泽东和邓小平都是坚定的中国共产党员，但是他们的执政理念可谓天差地别，这点大家都有共识。这种差别认真研究起来应该能写很多本专著，俺水平有限，用一个粗浅的不太切当的比喻毛、邓的执政理念之差：
毛泽东是自立自主的创业者，好比华为；
邓小平是寻包接活的包工头，好比富士康。
因为自立自主，毛泽东的事业发展必然无比艰难；因为坚持自立自主，毛泽东的事业必然有无穷的外部磨难；因为自立自主，毛泽东的事业上限非常高。
因为寻包接活，邓小平的事业只要放下面子抱住大腿发展会一帆风顺；因为寻包接活，邓小平的事业一切以上家满意为导向必然会有很多助力；因为寻包接活，邓小平的事业注定上限很低，发展到一定程度就会被上家打压，而自己又无可奈何。
毛泽东的事业，坚持人民导向，利益要都留在国内人民；邓小平的事业，坚持资本导向，甘心被上家吸血，工头们啃骨头，给人民留口残汤。
毛泽东的路，是前无古人的路，一切都靠领路人探索，艰难困苦、牺牲挫折，走弯路、走错路都是常见的事情，但是这也是人类的希望之光；
邓小平的路，是国际资本设计好的路，下限是南美，上线是日欧。日、欧只所以比南美强些，原因之一就是他们距离苏联、中国更近！
今天的中国比南美强，是毛泽东的作用还是邓小平的作用？
还有关于第一个馒头的论点，到底哪个才是第一个馒头？邓小平，毛泽东？如果没有新中国的建立，没有毛泽东坚持的社会主义改造，邓小平的开放、搞活力度比的上蒋介石吗？
通宝推：拿不准,qq97,心有戚戚,家园 重回私有制。 就这么简单点事。
楼主的分析割裂了建国前后的历史。
建国前，私有制延续几千年，允许私人从事经济活动，不是改革，公有制才是“开天辟地”。
楼主分析新中国，忘记了旧中国。
所以才把邓的重回私有制，吹捧为“改革”
通宝推：玉米菜,patrouille,方平,海中山,hwd99,秦波仁者,审度,