主题：混在教育体系的所谓名师，很多都是人渣败类大骗子 -- forger
家园 不生气啊，有个问题，做题家教育培养的工程师 是中国建设的主力军啊，而且一天天变好，怎么解释呢。逻辑上肯定有问题啊
家园 把做题家和建设者对立起来是不对的 做题家不可怕，可怕的是只会做题，更可怕的是认为只要做题就能解决一切，最可怕的是想通过做题来成为士大夫人上人奴役他人。
通宝推：天空不空,家园 这是教育loser的伪概念 跟“高分低能”这个词一样。如果有大量高分低能现象出现，那么要不是“分”的测量内容错了，就是“能”的测量方式错了。
一次在同仁排队，候诊室有个东北大妈得意洋洋讲他们企业厂长的儿子，上学的时候天天叫家长，老师骂厂长骂得抬不起头。后来人长大了办公司风生水起，那些学习好的当上工程师反而纷纷下岗，作为高分低能的例证。另一个陌生东北大叔一语中的：他爹能拿公家的厂子养儿子的公司，不能养他的分数而已。
正常的做题家，在同样外部资源投入下，能把题做得比别人好，要么智商高，要么情商高，都是成功的重要条件。美国有个psychlogical science的杂志，是美国心理科学学会的会刊。曾经登过几篇文章，是对一批美国高考（SAT）语文、数学两门课高分考生连续30年的追踪研究。数据表明“做题家”事业空前成功，而且并不限于学术领域。做题家有部分人在大学做教授，更有很多在其他领域成功的，有创业当老板的，有大企业高管的，有律师政客，甚至有著名艺术家。我英语不好没看懂全部细节，但是基本结论比较确实，就是高中学习好成绩完全可以强预测人生的成功。
通宝推：学菩提,布隆施泰因,家园 你举的例子可能有误导性。 应该修正为：在限制复习条件下，一次过，分数高的学生未来更有出息。
国外大学，是有，不愿接受重修分数高，但是初修不及格的学生的。
所以这个例子，不能作为做题家的正面论据。
当然我站到做题家一侧（有限制条件：要做有区分度的题，1加1等于二，做一亿遍，也是无意义的）。
家园 这个说得好，问题是， “吃得苦中苦，方为人上人”，就是做题家努力的原动力啊。
寒窗十年，铁砚磨穿，图什么吗？
家园 人上人不一定要理解为去役使他人啊 一个大前提：平等，身份平等，地位平等。
平均主义不能搞，人与人确实有天然的差距，体力、智力、亲和力等待都是天生就不平等的，后天因为家庭，学习，境遇造成的不平等更大，这个是没办法抹平的。
做题家付出了更多努力，也会大概率取得更高的成就，更高的收入，可以享受更好的物质生活。按劳分配嘛，理所应当。
但是就人格上而言，大家是平等的。可能因为历史、文化等等因素，我国国人天然有掌权、弄权，役使他人的底蕴，这样是不对的。文化革命的其中重要一条就是要革除所谓“人上人”概念，让平等概念更深入人心，这对于某些做题家才算是釜底抽薪。
家园 毛主席从来没要搞平均主义 这种平均冲动来自农民社会传统。
家园 中国建设的底层技术不是做题家教育培养出来的。 家园 名言 “一个人的命运，当然要靠自我奋斗，但也要考虑到历史的进程！”
私校公校之争在历史的进程中都是狗屁
家园 实践 做题家培养工程师的路子，我也觉得有问题，之所以越来越好，其实是大环境提供的时间机会越来越多
- 复 实践
家园 中国培养做题家是大时代的需要 这是一开始就计划好的。
中美两国的制度不同，社会发展阶段不同。
美国人的名校，我没上过，也没去过，也没见过他们的毕业生，纯粹就是不靠谱的感觉和道听途说，下面就当我胡说八道好了。
美国社会是阶级分层的社会，是隐形种姓社会，分层的标准是钱。中国不一样。所以你看f大师总是这样毫不掩饰肆无忌惮的嘲笑鄙视穷人，他这个说辞，马云马化腾黄光裕们高官们二代们比F大师有钱多了，但是你看他们谁敢在中国公开说说试试。
美国的私校，就是上层阶级培养自己后代的地方，所以学费昂贵，当然人家也会吸收一些“优秀”的少年。人家的藤校名校，培养的就不是工程师，人家培养的是领导层。
从人类社会的历史来看，领袖的产生，一直存在好多种模式，最极端的两种，一种是白手起家的开国皇帝模式，另一种就是生下来的皇帝模式。其他的模式大多介于两者之间。
白手起家，代表着能力、胆识、气概、抱负、情商、智商、人格魅力、身体素质，无一不优秀。这些东西，有些是天生的，有些是在后天实践中磨炼学习的，天生的没法讨论了，就说后天锻炼学习的，也有两种极端模式，一种就是在实践中摸索学习，一种就是做题家。
中国人老话讲天将降大任于斯人也，就是非常看中后天的磨炼。另一种呢，就是皇子们和王公贵族子弟了，他们有最好的营养，最好的老师，最好的环境，培养的目的肯定也是接班人啊。你们看这像不像藤校？
这其实就是人类学习的两个主要途径，一个是在实践中学习成长，一个是吸取前人们的知识经验。共产党的哲学，理论来自于实践，理论指导实践，理论和实践缺一不可不能割裂。培养的过程不就是孩子们学习的过程么。实践和做题都是学习的一部分，因为人类社会发展到今天，光靠自己再重新摸索人类已经掌握的知识了，人生的时间已经不够了。学自然科学做题少了不行，人文科学（不是经史子集经济学政治学法律学那些东西，而是指如何处理人和人，人和社会的关系）目前看还没有规范化程序化的学习模式，相比自然科学更加依赖人个体本身，当然后天的培养和实践也很重要，相比之下实践更重要，所以才有天将降大任于斯人也。
其实，藤校培养的也是做题家啊，只不过华人中国人做题家是自然科学的做题家，藤校白人培养的是“接班人”做题家，孩子们做的“题”不一样罢了。藤校的培养，中国以前的王公贵族差不多就是这个模式吧。这也能产生优越感？哦，忘了，当然能，阶级不一样了。
中国人还有海外华人把自己孩子培养成做题家，那是清醒的认识到了自己现实地位。作为国家，中国培养做题家目标很明确，就是培养工程师和科学家的，因为中国落后啊，缺什么补什么。作为个体，国内的家长把自己孩子培养成做题家，目标清晰，就是和国家的目标一致，个人才能有最大的发展，你看建国初期，很多二代们都是理工，毛主席在苏联接见留学生，还号召他们多学理工，少学人文（大意啊）。海外华人培养自己的孩子成做题家，那是清醒的认识到自己的社会地位和实力，早早给孩子制定目标，医生、教授、科学家、工程师，这些才是现实的目标，不做题行么？
通宝推：审度,唐家山,大眼,漂漂2号,家园 人做事的四重境界 大道至简，人类做事都有四重境界：把事做完，把事做好，领导大家做事，和找事情给大家做。这分别对应了一般工人，技术专家，管理者和老板。做题仅仅是把事情做完所必须的基础知识的前期准备，离应用和把事情做完还差得很远。掌握基础知识很重要，但过分浪费时间在反复做题上会损失很多其他做事能力的培养，特别是兴趣爱好的发掘和培养。我们在海外面试各大学的学生时，对比各国留学生，感觉中国留学生是基础知识很扎实，但越往高层次的能力就越弱，往往也谈不上对本职有什么兴趣和热情，所以很难向上发展，这里多数被理解为玻璃天花板，但其实面试者很多是非白人，考虑因素不是种族而是各个层次的能力，技术岗位往往是碾压性地雇中国人，面试基本上一看是中国人就雇了，但到搞协调，搞管理就难了，语言是一方面，但如果仅仅是因为语言，很多国内做题好的学生到社会上也是综合能力，特别是协调和管理能力较差，就和语言没有绝对关系了。就是在中国，各个领导阶层多数的精英也不是做题好的书呆子，而是有其他的上升渠道，这一点我不多说大家也都明白。
而做事的四重境界应该是递进发展的，而不应该是分割的，就是首先要学会把事情做完，再争取把事情做好，再学会领导大家做事情，再自己创业给大家找事情做，一步一步，向前发展才是王道。西方社会有等级观念和种姓观念的不良遗产，很容易把四个阶段对应成四个阶级，有针对性地培养不同阶级的人才，这就不是王道而是诡道了，向F那样东施效颦则更不足取，人不能一出生就想着怎么学做寄生虫，人连基础知识都没打牢，事情都不会干，怎么把事情干好？连事情都干不好？怎么领导大家干事情？连领导大家干事都不会？怎么创业当老板，当人上人？只能是靠资源垄断和关系垄断，靠一些书本里学的别人不熟悉的，所谓管理学的名词和术语，其实也是题海战术，只不过是术语不同而已，靠这些管理学的名词和术语来忽悠手下，忽悠领导，忽悠股民，最后是忽悠国家，就是马斯克说的，美国被一群一群的MBA给害惨了，到现在，波音连架合格的飞机都造不出来了，月球几十年后再也回不去了，很多人类登月的综合技术和能力都已经失传了，当老板的人不会管理，会管理的人不会做事，吹牛把事情做得多好的人连事情都做不完，西方国家就这么整体堕落下去，我们在市政府里成天就是给各路搞规划的人擦屁股，把他们吹破天的各路基建项目干完收尾。
通宝推：秦波仁者,脚歪不怕鞋正,李根,楚天,玉米菜,瀚海黄沙,strain2,唐家山,empire2007,DDDgva,