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主题:【原创】新冠疫情发展的不负责推测 -- 菜根谭

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              • 家园 【商榷】听话听音,习大大在世界经济论坛演讲

                习近平出席2022年世界经济论坛视频会议并发表演讲

                听话听音,这个意思是疫情要过去了?准备战胜疫情,重建疫后世界了??

                虎年虎虎生风,希望国家有我们不知道的好消息。

                习近平首先指出,再过两周,中国农历虎年新春就要到来。在中国文化中,虎是勇敢和力量的象征,中国人常说生龙活虎、龙腾虎跃。面对当前人类面临的严峻挑战,我们要如虎添翼、虎虎生威,勇敢战胜前进道路上各种险阻,全力扫除新冠肺炎疫情阴霾,全力促进经济社会恢复发展,让希望的阳光照亮人类!

                习近平强调,当今世界正在经历百年未有之大变局。这场变局不限于一时一事、一国一域,而是深刻而宏阔的时代之变。时代之变和世纪疫情相互叠加,世界进入新的动荡变革期。如何战胜疫情?如何建设疫后世界?这是世界各国人民共同关心的重大问题,也是我们必须回答的紧迫的重大课题。

              • 家园 赞风度

                您说到了一个挺重要的事,美帝吸血能力天下最强,可以印钱发维稳费,全世界买物资。这个禀赋至少现在还能维持。

        • 家园 摸着西方过河

          您最后讨论怎么终结疫情。是的,长期来看,西方躺平,第三世界无能为力,我们被拖后腿,慢慢拖到疫情变异收敛平衡,然后不得不接受和病毒共存,这是最可能的结果。我文中也是想说这个意思,讨论其他是存个念想期待。但是过新年,太丧,没往下细说。

          西方躺平,变种一波波来,咱们中短期肯定还是要严防死守。一方面,清零的收益还是远远大于损失,能保证大多数时间的正常生产生活。另一方面,咱们的疫苗的效力,以及咱们的人口和人均医疗资源,尤其考虑到各地区水平的不均衡(看看这次西安,而且这还是西安),也不可能不清零。看越南的例子就知道,2020年是抗疫标兵,如今顶不住开放,血流成河。另外对于新冠我们未知的东西还很多,比如后遗症的严重程度。反复感染造成的对个人健康的伤害、社会医疗负担和劳动力丧失有多严重,目前都不是算得很清楚。

          但是如果西方躺平,咱们也不可能几十年的坚守下去,到底到什么时候?等待疫情相对稳定、危害清晰可预测可控的时候。这次WHO特别说,Omicron肯定不能算大流行转为地方流行,地方流行起码得可预测和稳定( predictable and stable)。现在其实是变种多发的时期,不能光盯着Omicron,要慢慢看。而且西方说是共存、自由、开放,感觉很多国家这次Omicron没有采取什么措施,就成功躺平;实际上Omicron疫情对人的自由和对健康对经济的伤害,依然很巨大,躺平成本一点也不小。说是不封城,但是学校缺人、物流缺人、医疗缺人……各行各业都受很大影响。这波过去,就算没新变异(其实基本肯定会有),Omicron+Delta夏秋还会再来一小波。一年两波,一波一两个月,生产工作学习都难以正常。所以现在远远说不上疫情稳定了。说到底,咱们前期获得了很多优势,保守一点,慢慢看一下,没什么损失。不必特别去求个“最优解”,局部最优在全局未必最优,西方目前自以为的“最优”的精准抗疫,最终都不是很优。。

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          往下看,疫情和变异需要迭代多少次才能收敛,理论上推不出,但是实践上,有几个国家咱们是可以摸着过河的。首先最重要的是英国。这个国家特别奇葩,有着最顶尖的正派和邪派流行病学家,极高的医疗水平和医疗资源,两极分化的民众,和极其不靠谱的政治家。他们封城和躺平都干过。长期主攻躺平,偏偏疫苗接种率还特别高,原始毒株、alpha、delta、omicron一波一波都来过。如果人类靠肉身躺平和病毒产生平衡,肯定首先在英国实现。咱们鄙视英国的抗疫的同时,也可以心里暗暗的给他们为人类抗疫甘当小白鼠的精神发个勋章。

          从原始毒株到alpha到delta,虽然传播能力和毒力都在增强,但其实在英国造成的影响反倒越来越弱。英国积累了所谓的“免疫墙”,靠感染+疫苗几乎人人都有相当的免疫。这次Omicron来势汹汹,超过了delta,但是对英国医疗系统的挑战类似去年冬天,尤其是ICU和死亡率更是低了很多。当然这种“上次考了40分也没退学,所以这次也可以考40分”的脑回路咱就不吐槽了,但是和其他免疫没那么普及的国家,比如美国比,就能很明显的看出区别。在英国Omicron感染数和重症死亡是比较脱钩的,而在美国就依然较严重。

          点看全图

          这个是英美免疫墙的厚度比较

          所以英国是我个人的指标,要是以后某次再新来某个变种,对免疫墙薄的国家影响较大,但对英国影响很小(现在Omicron还是很严重),那么英国相对就收敛到平衡了,而西方国家会逐渐收敛到英国,咱们再在第三世界多搞疫苗,全球疫情会相对很好很多了。当然,这个过程可能挺长。

          另外这次要看一下澳大利亚,这个是一个一开始和咱们一样清零的国家,mRNA疫苗打了80%+,然后开放遇上了Omicron。澳大利亚的意义是看光靠疫苗,不靠感染,没有完整的感染过程的免疫墙厚度。

          还有比如葡萄牙,老老实实疫苗打到了90%,这次Omicron影响就相对很小,感染还是多,重症死亡极少。

          再往后,精细化防疫手段方面,其实(大家经常吐槽的)日本很好,比如公共场合都有二氧化碳浓度计和公示牌,以及社区医疗体系等等。还有很多国家都各自有他们的长处。不管后面开放不开放都可以先学起来。

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          另外一个根本的方面就是疫苗和药物。最近西方正派大佬们被反派、被民众拖后腿太厉害,觉得清零和硬手段基本没希望了,提出了一个”Vaccine Plus“的说法,类似我正文最后一篇提到的,就是靠疫苗普及,以及行政和其他NPI手段,降低全球感染数,控制疫情,减少变种产生的速度,达到平衡。

          疫苗是个过度政治化的话题,我这里说的肯定会挨打,不过还是要肯定的说:灭活的优势在产能和物流,物流是因为不需要冷链,产能还更多的是因为咱们的工业实力,而非灭活技术本身。在保护力和针对变种迭代的速度上,mRNA疫苗远胜。这里不光是实验室的数据,而且像香港、南美各国、匈牙利、塞尔维亚这种几种疫苗都打的地方,给出的真实世界研究,都比较确凿。真心希望中国早点搞出自己的mRNA疫苗,比如沃森已经在做三期了,国药也在研发。复兴和BioNTech的合作就不说了。

          有个流行的说法,就是灭活用完整的病毒,产生的抗体更多样,所以更广谱,更不怕变异,其实不对。针对不同的病毒蛋白,确实能产生各种抗体,但是只有能中和病毒的抗体才有用。新冠病毒的蛋白大都被糖衣包裹着,而基本上只有S蛋白产生的抗体才能中和病毒。这就好像病毒的的本体是一个穿着南极人内衣、手拿长枪的敌人,上阵的时候肯定全副武装(糖衣)把自己藏在里面,长枪(S蛋白)因为需要攻击所以露在外面。那么咱们产生抗体,能针对南极人是没用的,能针对长枪才有用。而针对长枪,灭活和mRNA是一致的,比的就是诱导出的抗体水平、以及细胞免疫应答了。而病毒变异,长枪换成了别的武器,对两种疫苗的逃逸也是一致的,这时候抗体水平更高、免疫应答更强才更能应对,这里mRNA疫苗就比较有优势。

          可以参考这里

          https://www.zhihu.com/question/348039233/answer/1681835070

          https://www.zhihu.com/question/437068911/answer/1657883291

          但是,无论灭活还是mRNA,在Omicron出来的今天都需要修正路线了,现在中和能力强弱是其次,“广谱”,能中和新冠多种变种才是王道。

          最简单的当然是做多价疫苗,用Delta+Omicron一起,这个几种疫苗路线都可以直接做。

          其次就是找更广谱的抗体,针对各种和以后可能的新冠变种,以此设计疫苗。

          另外有些新技术,比如把疫苗蛋白做成一个足球形状(ferritin),不同的病毒抗原分布在球表面,能够刺激免疫系统产生更广谱的抗体。这个一期已经做了。

          还有些更激进或玄幻的比如活病毒疫苗,搞一个感染性极强、毒力极弱、不会变异的人工病毒装载新冠抗原,迅速感染全球,取代新冠。这个。。看看吧。

          另外咱们灭活依然有很大的产能和物流优势,也是世界上产的卖的最多的,如我们更新灭活疫苗,能够继续在第三世界国家普及疫苗,缓解它们的疫情,对结束疫情的贡献也是根本性的。

          抗体药物的话,Omicron的变异又逃逸了一大批,唯一比较好的paxlovid短期产能也上不去。目前适用范围比较有限,主要就是防止轻症转重症,真重症就没啥用了。但是长期来看,如果产能上去,成为非处方药,大家一感染就吃上,也是控制新冠的重要手段。

          病毒、咱们的免疫系统、咱们的生物技术都是在不断博弈演化的,病毒的变异虽然出其不意,但是咱们的免疫和疫苗也会做的越来越广谱。目前即使Omicron的免疫逃逸能力这么强,原始毒株做出的疫苗、以及以前的感染,都防不了Omicron感染,但是因为T细胞免疫依然很强,所以以Omicron的毒力(比原始毒株强,比Delta略弱)在各国造成的实际伤害没有那么大。以后当更广谱的疫苗出来,以及可怜的西方民众不断被各种不同变种感染,病毒的免疫逃逸会越来越难,对我们的伤害会越来越小的。

          对此长期还是抱有很高希望的。

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          总之,目前不管西方会采取什么策略,咱们还是得坚守在家里。一边等待外部疫情逐渐稳定平衡,能更全面的了解新冠的危害(比如后遗症),一边苦练内功,继续研发疫苗和药物,提高人均医疗资源、行政水平、多元化的抗疫手段。摸着西方过河,履虎尾,愬愬终吉。

          通宝推:梓童,戒定慧,衣香楚楚,黄序,愣头兔,胡一刀,常挨揍,桥上,何求,菜根谭,happyyuppie,任爱杰,shyukyo,一刻馆皆様,海外俗人,大眼,心有戚戚,老科学的家,
          • 家园 西方应该是有意无意地消灭弱势人群

            妥妥的社会达尔文主义,为了利益牺牲弱势群体。目前出来的新闻,意大利死亡的多为老年人,已经“大有成效”。

            意大利报告:新冠死者几乎全部为退休人员 节约养老金11.1亿欧元

          • 家园 大赞“履虎尾,愬愬终吉”
          • 家园 换个思路:躺到不躺会怎么样?

            不躺可能有两个原因:躺不下去了,不愿再躺了。

            前面几段话成立,是有前提的:西方有能力躺几年甚至几十年,这个前提底层逻辑跟躺平论的是一致的,目前来看,病毒不支持这个前提。那么,躺不下去会怎么样呢?

            反正就是跟你说的那个样,做好长期准备。

            通宝推:woohoww,
            • 家园 那最好不过

              欢迎西方加入清零队伍。

              这个情况在系列文章正文里讨论了,如果疫情加重,或者持续的损害无法承受,西方严控的呼声会高很多。就算不是彻底清零,使劲打压一波感染数目+普及疫苗,变异出现的频率和强度都会低很多了。

              但是目前看比较难,您说的两个原因其实是一个。西方现在是不到躺不下去,绝不会不愿再躺。但是如果能躺下去,大概率是会继续躺。而且随着疫情发展,疲倦的政府和民众躺平的意愿越来越强烈,比如英国alpha的时候大概70%支持封城,现在这波只有20-30%。尤其这波Omicron,西方很多国家基本没采取什么硬性措施,也没有击穿医疗系统,那么除非以后出现免疫逃逸和毒力都特别强的变种,躺平政策基本会一直下去。每来一波疫情,损失依然很大,但是不足以让西方垂死病中惊坐起的。。一波波慢慢割人命韭菜,我说病毒“以弱胜强”就是这个意思。

              • 家园 那么,可否理解为根本不用担心中国成孤岛?

                外面一群行尸走肉,有什么好怕的。

                一直有传说中国要陆接美国资本,所以金融开放。问题钱一定条件下可以代表资本,但终究不是真正的资本,真正的资本是生产能力和原料以及市场,钱的话中国自己会印。同理,我国怕不怕成都孤岛,就看我国的工农生产能否维持正常,如果工农业维持正常,那有什么好怕?如果我国工农业生产能够正常而外国,犹指美欧,的服务业,金融,物流,标准等,想不向中国转移都难。那样的话,孤岛实质就是世界之巅。所以担心被孤立,目前来看,杞人忧天。

                躺平论的最大问题,就是把因果颠倒了:并不是抗疫导致经济问题,是疫情导致经济问题。要解决问题,恰恰是如果抗疫,而不是躺平。

                通宝推:愣头兔,
                • 家园 有两个问题需要思考

                  1.如果西方躺平几年,疫情逐渐减弱到恢复正常,咱们能否还继续坚持清零,老百姓会不会一直支持。

                  2.如果疫情不会终结,一直冲击国门,咱们能否无限坚持清零,老百姓会不会一直支持。

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