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主题:儒家和中国思想 -- 燕人

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              • 家园 朝鲜是中国的藩国,又没有毛主席革封建等级制度的命

                俺不懂,这里不负责任的推测一下:朝鲜保留下来的没准是最正宗的理学。

                • 家园 有可能的。

                  我记得朝鲜宣传上有过一段,说南方执政者几乎都是朝奸。

                  国民党扶植的金九被这帮人暗杀了。

                  只有金日成这批人身有朝鲜贵族血统,不接受日本统治,一直站到斗争前方。

                  就是用儒家的判断标准,北方具有无可争辩的大义名分。

                  • 家园 金亨稷应该是朝鲜较高等级的贵族

                    具有一定的高血统,也得承认,朝鲜遗留了一些封建特色。

                    但是,基本上还是靠金日成的纵横驰骋的。金日成在朝鲜,中国东北,打得都算是不错的,也算是赫赫有名。

                    而且清洗各种派别,整合,势力,做得可以了。有一定的合理性?。

                    虽然抗美援朝朝鲜掌握军队权力、朝鲜后勤,确实是朝鲜想得不对,但是从另外一个解读,也可以看出朝鲜对于中国志愿军的独立意识。

                    事实上后来大家的配合也是上来了,这不就是今天大家对中苏关系,或者说中国对外的重新思考吗?

                    也许当年杨靖宇将军在的话,能够协调中朝的后勤和应对美国冲击。

                    作为建设了五年的朝鲜,虽然经历朝鲜战争,又加上苏械武器加成,瞧不起志愿军很正常,但是,也是因为过于仓促吧,所以双方协调整合确实太过于仓促了。

                    这全部依靠毛主席的极度蔑视敏锐的战争嗅觉。

                    北方有遗朝成分,又有抗战大意名分,尊崇闵妃,应该比南棒正义多了。

                    南棒虽然也有很多贵族,但是大多是投降的韩奸。李承晚为了夺取政权,还屠杀了一批右翼包括金九,把这些人剩下的赶到了朝鲜。

                    所以朝鲜今天还是有一批花瓶右派的。所以韩国剩下的除了卢武铉,文在寅这些地下党子弟,基本没几个好人了。

                • 家园 不说正宗,但是朝鲜越南都有理学和儒学的。

                  虽然不如我朝那么正宗。

                  金日成进行过反封建的,当然,也确实保存了一些,也由于民族特色,朝鲜人确实对知识分子比我朝更好一些。

                  但是,说朝鲜是封建的是呵呵滴!他们是公有制。

            • 家园 毛泽东思想是大杀器。。。

              它的正义性和普适性是基于人民性,不单独依赖于共产党,也不依赖统治权的,毛明确指出:共产党如果脱离了人民,就应该打倒!太惊悚了,哈哈哈哈

              所以,毛泽东思想适合当牌位,不方便统治和愚弄被统治者

            • 家园 是的,我个人也赞成宋明灭国说

              虽然,我们吸收了侵略的民族,但是不足以挽回损失和遗憾。

              • 家园 损失之大,无以复加

                看港澳台,每年吸血都要总计以千亿为单位,底层负担。所以有人喊核平,计算器都不用按,的确是最经济的方式。

                讲道德,也就上层不疼不痒,还能分利。底层生死存亡之际,真有心,但负担不起。

      • 家园 你也是敢说的

        【儒家最伟大的成就,就是继承发扬了邹子的五德始终说;最利害的本领,就是良禽择木而栖;最热衷做的,就是搞三纲五常,欺负女人孩子。】

        你这段与“儒家不堪大用”一样的历史虚无主义。中国历史两千年领先世界,儒家思想两千年演化,被你3句话概括了。

        你不关心没有关系。如果想说点,还是搞清楚事情原委再说,不是更有意义?

        • 家园 什么是儒?

          儒家思想两千年演化

          儒跟孔子什么关系?连论语的断句都统一不了。

          儒家两千年,太平了几年?百业兴衰,儒人是种田了还是织布打铁晒盐造纸了?中国历史上诸子百家,后来儒家独大而已,并不是啥事都它干的。中国历史遗留文化遗产最丰富的时段恰恰正是各期乱世,儒学作用微弱之时。

          若非假五德称天命,为何历代都取儒家?若非良禽择木而栖,儒家哪能千年兴盛?不搞三纲五常,儒家的存在有什么意义?

          儒家有没有可取之处?当然有,两千年发,诸子百家释道好的都变成它的了,怎么能没可取之处。儒家能不能维护社会稳定?似乎是行的,但也是两说,两千年儒家掌权,当然是维护了社会稳定。至于皇帝当得爽不爽,平民过活不过活,关儒家毛事?找几个死国死社稷,找几个说几句好话,就个个都是好人了。反正好丑我定。

          儒家及诸子百家道门释门的精义理论,将会在中国流传下去。儒家想再次统治,正常不会有的了,除非灭世。妄想恢复儒家的荣光,注定失败。山东那帮小丑,借老祖宗乞吃而已。

          • 家园 “儒家想再次统治”

            你这个担心是无来由的。时过境迁了耶。

            历史唯物主义说经济基础决定上层建筑。儒家是中国历史上漫长的农业社会地主经济的产物。自从西方打开中国大门,中国被强行拖进工业社会,儒家的意义便开始消失。到如今中国已然开始工业化,儒家的“统治”必然和孔夫子本人一样,成为古老的历史了啊。

            但是儒家某些学说的意义依然存在于中国文化之中,东亚文化之中,会被传播到世界上。此所谓“扬弃”。

            对待历史(思想学术史)不讲求唯物主义和辩证法,所以说你和隔壁老王是一个路子。

            • 家园 儒家更像家庭式生产的产物,君君臣臣父父子子地主在哪儿?
              • 家园 君是最大的地主

                普天之下莫非王土。

                地主经济说的是社会生产方式。社会各阶层依靠有否土地所有权决定生活方式。

                君是最大的地主。臣是大大小小的地主。土地所有权来自君。

                父是一家之主。如果该家拥有土地的话,对土地的分配权力来自父。

                君父对于臣子的权力是固定不变的,即等级秩序。这是儒学的根本点之一。

                儒学因对秩序的重视而受统治者青睐。

                在阶级矛盾不显著的时候,儒学起到维持天下太平的作用。中国文化2千年的发展,实在有赖于此。

                当然,各种社会矛盾,如阶级,文化,种族尖锐到不可调和的时代,社会秩序不得不发生变动,儒学就失去作用。但是变动之后,还需要儒学安抚人心接受新秩序,即西汉儒士郦食其言“居马上得之,宁可以马上治之乎?”

                中国历史2千年应该是儒法并行。我们在此只说儒的作用。

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