主题：【原创】说“动态清零”和“与病毒共存”不矛盾是可笑的 -- 真理
家园 ：） 体会下去年 变异开始每一轮我们看资料的心情吧，每次你以为到车库了然后发现地狱第一层在为了打开欢迎之门。
家园 我4月就开始批评张等 -- 有补充 他们的观点是，尽快全民打疫苗，七月底之前达到8亿甚至10人完成疫苗注射，形成有效的屏障，开放国门。
幸得印度爆雷，把那一波攻势打掉。
作者 对本帖的 补充(1)家园 至于红十月河友提出的提供网址问题 -- 补充帖 的确是我的硬伤。解释一下吧：我就是偷闲拿手机上上网，就算我有习惯收藏网址，截图，要翻出来也是挺麻烦的。实情是我上网发言也就是说说自己的想法，给大家提供个个例，没有任何要说服人的意图，所以没有形成严谨证据链的习惯。
家园 我一直觉得他是崇洋派 可能上海人就是这个揍性吧，和世界隔离就是大逆不道，心慌的很。不能和美国连接，活着有什么意思啊
通宝推：潜望镜,家园 是的，你的描述很准确，尤其是上海大妈 我就来自上海，上海大妈对西方爱得深沉。
家园 还有利益集团在背后，😤😎 复星医药／集团＋BioNTech＋辉瑞（Pfizer）都需要吹鼓手，“复旦帮”也需要摇旗呐喊的。
根据《洪泰财富》的报道，前两天在第二届新冠肺炎多学科论坛上，张医生“对国际疫情分析时“，说了10条：
01、首先，不要放松警惕。...
02、其次，没事尽量不要外出。...
03、勤洗手，出门戴口罩是必须的。...
04、能不出差就不出差，（有车的人）短途出差尽量自己开车。...
05、告诉家里人，和所有外人不要距离太近，不要有打闹的肢体动作。...
06、在安全的前提下，在有条件的地方都放一瓶酒精，随时准备干掉病毒。...
07、考虑在现有条件下，如何开源节流，如何开辟新的业务形式，因为有的人已经保不住工作了。而且随着利率下行，通胀的可能性在增加，即使侥幸保住工作保住薪水，实际上购买力在下降。
08、虽然我不愿意说出事实，但又不得不说，接下来的形势会更复杂。所以，不要冒险做任何从未接触过的投资，如果你是小白，甚至可以不做投资。
09、远离那些煽动仇恨、叫嚣斗争的新媒体，认真去读几本经典书籍。...
10、好好活着，等疫苗或者确认有效的特效药，这是最靠谱的。...
一个医生，说说“勤洗手，戴口罩”也算是正事儿，他又怎么想起说：随着利率下行，blah blah ...；可以不做投资，blah blah ...？ “随着利率下行”？谁家的利率下行？种花家🇨🇳央行说了吗？我前两天刚听说“中国银行贷款利率”不变，...？我赶紧又去查查：
张医生啊，你说的是美联储的利率下行吗？但是米国🇺🇸可不是“通胀的可能性在增加，”而是通胀激升！你怎么又满嘴跑火车啊？还要去指导“投资”？谁教你的 金融学，市场经济学，...？拉出来，打他／她几大板子！
😄😁😅😂😉😋😜🤔😒😬😴🙁😮😭😠家园 提醒一下，存款利率下行是事实 家园 你是说“Deposit Interest Rate”吗？ 我也查了，只有CEIC提供最新数据，种花家🇨🇳央行的利率也没有变，但是各家银行自己的利率是不是有调整，就不知道了。CEIC的关于各种 China Saving Deposit Rate 的数据和图标：
【参考】https://www.ceicdata.com/en/china/saving-deposit-rate
我记得前几天看到的消息说，种花家🇨🇳央行的基准利率不变，可能下调储备金率。又‘狗狗’了一下：
路透上海8月4日 - 2021年第八期中国固定收益市场展望调查显示，原本风平浪静的本土疫情形势突然严峻起来，令本已有所放缓的经济基本面进一步承压，宽松预期亦全面升温。受访机构除认为存款基准利率还会保持稳定外，对存款准备金率和央行政策利率下调的预期均有所抬头。
✦▶︎❖⚽︎☆⚑⚐★🐼☯◀︎✧
家园 嗯嗯，同感。
家园 给个链接？ 让我仰慕一下你在印度暴雷前的铁口直断？不瞒你说，半年前，我也相信都打了疫苗，控制传播，就可以互联互通了。
- 复 给个链接？
家园 4月22日。 -- 有补充 没有铁口，也没有直断。只是陈述。
作者 对本帖的 补充(1)家园 至于疫苗的效力 -- 补充帖 不止我一人，从去年到现在，一直提两个问题：有效性，对人体的影响。有河友指出，一个疫苗正常要经过10年以上的检验，才能确认。
- 复 4月22日。
家园 2021-07-9 1、中国疾病预防控制中心主任高福在接受中国《环球人物杂志》的访问时称自己混打了三针冠病疫苗，并说疫苗种类与厂家都不尽相同，但身体没有任何不适。高福说：“这是人类第一次研制冠状病毒疫苗，很多东西是未知的，所以目前还没有确切答案。”
高福不排除冠病病毒在未来像流感一样，形成与人类长期共存的局面，所以冠病疫苗的发展方向也有可能会向流感疫苗靠拢。他预测，社会在未来将迎来“缓疫”状态，大家将会在满足一定防疫条件下进入正常生活。
2、2021年4月30日，中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友举了一个例子：比方一个健康的人，在无症状感染者到的那个地点前15分钟到达，无症状感染者到达时他在15分钟前已经离开了，以后又没有再次和无症状感染者发生过任何的时空接触，像这样就没有必要进行隔离。
3、2021-06-04，中国国家传染病医学中心主任、复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏补充道，中国应该在今年年底、明年年初疫苗接种到位，到时中国可以考虑取消“零容忍”。
2021-05-16 以目前的全球性疫情来看，张文宏认为，冠病病毒已经成为世间常驻病毒，大家必须做好长期应对准备。不过，他也相信，率先完成接种的国家和地区将会先行走出新冠阴影，世界将会实现逐步的开放。
张文宏今年年初曾说，如果一直坚持追求一个病例没有的状态，“那么未来的日子会过得异常艰苦”。
4、2021-06-27中国工程院院士钟南山说，德尔塔病毒（Delta病毒）传染性极强，中国建立免疫屏障迫在眉睫，群体免疫需要80%或以上疫苗接种率。
2021年3月2日身兼中国国家卫生健康委员会高级别专家组组长的钟南山前天（3月2日）晚上在广州出席一场研讨会，与美国著名传染病学专家福奇博士进行连线对话时，认为，至少要两至三年的时间，才能实现世界范围内的群体免疫。钟南山表示，大部分国家目前的传染病例正在减少，但一年以后会是什么样还很难预测，“但一年以后所有的情况都会比现在要更好”。
家园 2021年3月2日 2021年3月2日身兼中国国家卫生健康委员会高级别专家组组长的钟南山3月2日晚上在广州出席一场研讨会，与美国著名传染病学专家福奇博士进行连线对话时，认为，至少要两至三年的时间，才能实现世界范围内的群体免疫。钟南山表示，大部分国家目前的传染病例正在减少，但一年以后会是什么样还很难预测，“但一年以后所有的情况都会比现在要更好”。
福奇同意全球须要合作抗疫，除了出于道义责任，也基于病毒变异。他说，一个国家的成功防疫是不够的，若不开展跨国合作，病毒会在跨国传播中快速变异，反过来又会冲击已成功防疫的国家。
福奇认为，不能操之过急，若急于恢复“正常的生活”，就很可能会面对疫情反扑的风险，但如果动作太慢，也可能会是个痛苦而缓慢的过程。
- 复 4月22日。
家园 还有4月12 通过疫苗打造隔离墙，必须有一个前提：疫苗有效，而且有足够长的有效时间和可接受的不良反应。目前疫苗能否对各种变异有效，没有足够的预期信心，有效时间有多长，没有足够的实际数据，长期不良反应，研究中。通过打10亿疫苗来有效防疫，重新打开国门，其紧迫性也是基于一个假设：国外对病毒有足够的免疫能力，能自由交流，把中国有效孤立。这个前假设，目前看不到真实前景。
病急乱投医，那是没办法的事。病不急呢？乱投医害大于益。国内强推疫苗，目前的没有必要性，有条件考虑对新变异无效的情况，万一不单无效，还免费依赖增强（简称ADE？），的确不急于强推。
好奇怪，突然之间就有声音说要通过大规模打疫苗，七八月之间恢复与世界正常交往，通搬出网红钟南海，张文宏，还有卫健委那个什么专家，来鼓吹，通时也红脸白脸的批评不打疫苗的。
全国强制疫苗，七八月之间恢复正常，这么重大的意见，重大的决策，由民间提出，鼓吹，在我看来，有逼宫的感觉。