主题：中国历史教授/老师的问题 -- erha
家园 怎么评论的，何妨转贴过来 现在年轻人愿意跟长辈交流就很不错了。
几年前，我大学同学的女儿，考上北大，第一志愿选择历史系。我们同学都很高兴，纷纷送红包，我当时正好回国处理藏书，也快递送了几本书。一位高权重同学更以庆祝为名请同学一聚，且当面鼓励鼓励晚辈。结果这小孩根本就不到场，一点都不给老家伙们面子。
家园 大意是 朝鲜战争本来对中国是没有影响的。中国本来不想参战，是被苏联逼的。志愿军战士是冷战牺牲品。
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家园 这历史水平大概能拿到不错的期末分 这是学的不够细又缺好的通识，自己又没主动探索的动力或者兴趣不在这里吧？一缺军事史积累二少政治学训练。唐代白江口，万历三大争，甲午和抗美援朝。中国为朝鲜而动兵的历史已经一千五拜年了，连被列强自1840年开始吊打的满清都要为朝鲜出兵的。这姑娘不像学历史的，像看地摊文学的。
以前文史哲兼通是很必要的标准，不然学历史的连自己价值观都没有，满脑子都是些价值中立的方法，能评价出个鬼来，无非是这也行那也行罢了。这个培养方向能出来也许分数合格的历史老师，但是对历史本身完全起不到文以载道的作用，她自己就很器，没有道啊。
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家园 女生就不该学历史 历史是要有立场来看的，女生（大多数啊，不包括河里的，河里历史方面大牛陈郢客也是女生吧，我尊敬得很）即无阶级立场也无民族立场；她们有二次投胎的机会。。。
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家园 看到北大的评论经常要洗眼睛，今年国家在宣传抗美援朝。 前些年北大一直被洗脑。包括清华附中与北大附中的差距也在加大，今年高考成绩，清华附中700多分有9名北大附中1名，前100名清附占19名北附占1名，考入清北的清附有一百多名北附二 三十名。
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家园 一切与人文沾边的科学,都不免沾有政治倾向 家园 文科生大部分都是井绳主义 而且喜欢开上帝视角指点。强烈推荐国内坛友去看国内新上映的电影《1950他们真年轻》，由于资金问题和被井绳们把握院线排片很少，我是在中秋夜二十多年第一次走进电影院看这电影，二十六抗美援朝老兵口诉历史比那些历史学家强多了，比金刚川长津湖这些吹爆强百倍
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家园 可是，一切历史都是当代史 历史永远是人类的历史，描述了人类的社会活动。从某种角度讲，哪怕生活在象牙塔里面，看史书如果够认真，也应该可以看出一些世道的艰难吧？
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家园 这还是沈志华那套，现在历史系教授少有他这样经历复杂的 但心态不正，就没法说了。
一般说，读历史系的人书呆子多，不是很理解社会政治的复杂。但是读得多了，可能慢慢会明白一些。
不过做历史有二样基本功，编年和考证，现在估计是没什么人教了。现在的教授们大多以其昏昏，使人昭昭。
编年是最简单的方法了，把事情按时间先后排一排，美国出兵朝鲜的同时也出兵台湾海峡，这就不是与中国无关了。
通宝推：唐家山,家园 又：似乎陈映客十年前的那篇文章，也受了沈的一些影响？ 家园 最近看熊向晖的回忆录，关于中国重回联合国的部分 似乎也对理解朝鲜战争的爆发有帮助。黄仁宇的回忆录也有战前（好像是4-5月）他到汉城与前国军同袍会面的记忆。
不知到这些是否都可以加到“编年”中去。
以我们经历的现实经历，伊拉克战争、卡扎菲战争、南斯拉夫炸中国大使馆，还有刚刚撤军的20年的阿富汗战争，这些都有米国精英策划的线索、证据。那么反过来，1950年朝鲜战争的爆发就没有美国精英的策划？米国精英就一点都不想为他们在中国失去的巨大殖民利益做点什么？
脱离了现实社会生活的经历、感悟，抗美援朝战争就成了“历史学界”说的这个样子。
家园 1950年1月5日杜鲁门声明，肯定是个骗局，只是不能确定大小 这个声明的原稿是由国务院提供的，按艾奇逊在声明发表前对亲蒋参议员所做解释，目的是制造中苏分裂，即动摇中国与苏联结盟的决心。
声明谎称美国尊重中国领土完整（这个说了已经有半个世纪），表示“美国目前无意”在台湾获取特别权利或建立军事基地，不打算使用武力干预台湾现在的局势和对在台湾的中国即国民党军队提供军事援助。但言不由衷，打了埋伏。
“美国目前无意”，国务院提供的原稿是“美国无意”，使用的是将来时，杜鲁门改为现在时，军方更不放心，参联会主席要求再加上“目前”，并删除原有的“（无意）使台湾脱离中国”。
这些细节内幕几十年之后相关文件解密才为公众所知，但杜鲁门声明的当天，艾奇逊开记者招待会，还专门强调了“目前”一词，也就是只是目前无意，但如果美国在远东的力量受到攻击（当然，他强调这不太可能），美国有完全的自由在任何地区采取任何行动。
艾奇逊同时又提出了一个说法，即美国在西太平洋必须保卫的防线，是从阿留申群岛经日本及琉球群岛到菲律宾。没有提台湾，也没有提南朝鲜。
中苏条约随后签订，艾奇逊的这个小欺骗手段没有发挥作用。美国政府、国会、军方当然也不会自我限制，解密文件表明，各方面的策划和行动都是反其道而行之。
从朝鲜战争爆发后美国的迅速反应看，认为美国是设了一个欲擒故纵的大骗局，也未尝不可。但这么大的阴谋，如果真的存在，没人会傻到在官方文件中留下确凿证据的。
通宝推：ziyun2015,家园 荐华兄分析得好！ 现在不知道的是，1月5日这个声明及其有关动作，对1月13日苏联在安理会的代表马力克的声明和退席有何影响，当时马力克宣称“苏联代表团将不参加安理会的工作，直至国民党集团的代表被开除为止，苏联不承认安理会在国民党集团的代表参与之下所通过的任何决议，并将被理会这种协议”。
“在苏联不参与安理会会议的情况下，美国于1950年6月27日操作安理会通过决议，要求联合国会员国协助南朝鲜当局，提供军队和其它援助”。“7月7日，美国又操纵联合国安理会通过决议，授权美国组成联合国军司令部，统一指挥参加侵朝的16国的军队”——（参见熊向晖回忆录372，376页）
- 复 荐华兄分析得好！
家园 1月13日苏联退出安理会，并无疑义，后面另说 但苏联只能阻止美国以联合国名义出兵，不能阻止美国出兵。而美国以联合国名义出兵，甚至以联合国名义污蔑中国为侵略者，因为有联合国承认国民党不承认共产党的前提，那就打一打，对新中国未必就一定是坏事。
现在坊间盛行苏联阴谋，有些偏颇。苏联当然有自己的利益考虑，但是中国和朝鲜要统一，都是中国和朝鲜自己的利益需求，苏联私下里想按住也不一定按得住。反过来，即使美国公开反对也不一定拦得住，拦得了一时也拦不住长远。
既然美国已经暗示不保卫南朝鲜和台湾，是虚是实，终归是要被中朝检测的，这难道不是明牌吗？朝鲜检测在先，也很合理，因为不涉及渡海作战，很容易做。对中国来说，朝鲜先发，未必不利，朝鲜半岛作为战场肯定比台湾海峡更好。
家园 苏联犯了经验主义错误，以为联合国是老国联 把国联时期玩法用起来了，国联时期就是不合我意就退出。好在苏联马上回过味来，重返安理会了。