主题：【原创】房地产危机的责任银行要负一半 -- 独立寒秋HK
家园 具体的事情，稍微深思 就觉得头大无比。就比如地产商卖房这事，涉及到中央与地方政府、大地产商与小地产商、银行与地产商、银行与地方政府等等多个利益团体之间的博弈，甚至还有可能牵扯到中央不同利益集团之间的博弈，乱成一团。
任何政策出台，总有得利者和利益受损者，这次受损最大的，可能就是这帮民营地产商。
家园 老兄似乎是银行业出身的 请问中国的银行业是独立的商业运作吗？
银行业的责任，最多是从犯。
家园 不是银行 在证券行业谋生。
正因为中国的银行是政府控制的，所以房地产的发展或者说问题，是在政府支持下产生的，政府不应该玩变脸，那太坑人了。
不是说政府政策不能改，而是不能像变脸那样改。要承认历史，承认问题发展的过程，承认自己也有责任。就算政府不能承认自己有责任，起码应该允许房地产自己谋生。
现在的政策，不允许借，也变相不允许卖，那不是要逼死高杠杆房企吗？
家园 前半部分说的算是社会共识吧，后半部有点不理解 这个不解其意，不知能否明确点？
房地产的高杠杆是错误，但是共产党的政策是允许人犯错误也允许人改正错误，不能把人一棍子打死。高杠杆房企普遍遇到了债务压力，受政府三条红线规定的限制，很多已经无法再借钱融资，因此这类企业要想减低债务，只有卖楼或者卖地一条路，但现在的按揭政策非常紧，实际上是让它们无法通过卖楼回笼资金，这样一来，又不能借、又不能卖、又要还债，资金从何而来？这不等于是逼高杠杆民营房地产企业去死？这种政策，哪里是在解决问题，分明是制造问题。
高杠杆是多年积累的问题，单个企业出问题，可以说是企业经营问题，但大量企业出问题就不能单单怪罪于企业，而必须考虑环境因素。既然冰冻三尺非一日之寒，解决问题也应该给企业出路和时间，最基本的，政策上总得支持企业卖楼卖地才行吧，否则，政策上不支持或者限制企业卖楼卖地，又逼它们还钱，那就有点不合理、强人所难了。
家园 房住不炒说了很多次， 实际措施是逐步收紧的，并非那么突然， 恒大作为这么大的企业，没有政策敏感性？恒大历年大额分红，玩足球，大规模投新能源汽车，这钱是哪里来的？替换甚至到一个月前还想大额分红,都这样了还想分红，这可能都已经涉及犯罪了。这个和当初陕西秦岭别墅一样，多次批复都没反应，最后只能用重锤。
还有是为邓极其错误的一胎化政策补救。新生儿大幅下跌，人口危机就在眼前。错误的政策实施了这么多年，要补救代价必然很大。房子，教育，医疗这三个问题，再想慢吞吞解决，代价远比房子要高。
再说了，万科，保利等地产商搞得不错，以前恒大投机赢了，无非想钻空子再投机，结果不好。愿赌服输，如果有决心，我看到的分析是无非是恒大消失，但地产业还是好好的。
通宝推：薄荷糖家族,家园 实际情况与理论有出入 理论上，今上说了话，大家都应该听，房地产的杠杆也应该逐步下降；
实际上，恒大杠杆的大干快上的高杠杆，在17年后又显著上升，恒大暴雷后，许老板在他召开的恒大财富专题会上卖后悔药说：“在2017年的时候应该去杠杆，减负债，不搞多元化，不然恒大也不会成了今天这样。”据许老板自述，恒大17年业绩特别好，账上有3000亿现金，他雄心勃勃地开启了恒大多元化之路，酿成了今天的苦果，对此他表示后悔。
不知道是什么原因，总之理论上的去杠杆在实际上变成了加杠杆，老许当然有责任，判断失误，步子太大扯着了蛋。但是，银行很明显也没有听‘去杠杆’的指挥，而是支持恒大一类的高杠杆企业加杠杆。
这种情况，你让那些搞高杠杆的老板怎么想，让他们是信实际还是信理论？我想，在银行拿出的真金白银面前，任何说教恐怕都是苍白的吧。
另外，老许大派股息，恐怕也不是他想套现那么简单，他忽悠朋友圈的人拿了那么多钱给他，恐怕也是要给人回报的吧，不然以后谁敢信他。
家园 简单来说 高杠杆已经是既成事实，而且责任不应该由房地产一家负。
高杠杆确实占用了过多资源，累积了较大风险，但风险已经形成，现在要做的，就是妥善处理问题。
处理高杠杆问题，要对事不对人，不能抱着这回要搞死地产商的心理，那就真成了杀富济贫了。
妥善处理就是不要硬着陆、一刀切，一下子把房地产的路都堵死。眼下来说，降低杠杆无非是要还债，还债就要钱，三条红线后，高杠杆房企基本不能靠借钱（因为借不到），那还钱就只有销售一条路，但现在的政策由限制按揭，不给按揭老百姓哪里有钱去买房，所以这个这政策的结果就是限制销售。
那么问题就来了，政府要房地产企业还债，这没问题，但总得允许他们去找钱吧，现在一不让借，二不让卖，钱从何而来呢？那不就是要逼死他们？
房地产商不是政府的敌人，不应该搞死他们。更何况，当年共产党连敌人，例如日本战犯、国民党战犯、满清皇帝，都是给出路的，房地产商是在你政府的支持下发展起来的，对中国经济和人民的居住环境也算有些贡献，其待遇连敌人都不如，要把他们一棍子打死吗？
所以我说，这个限制销售的政策不公道，不是想解决问题。