主题：【原创】战犯 -- 冰冷雨天
家园 【原创】战犯 老冰是赣人。先祖由皖入赣，故老冰有时自称皖人，皖人多文采，而赣人无过人之处，老冰也想往脸上贴一点金，拣高枝儿爬。
赣军都督李烈均起兵江西二次革命时，檄文乃老冰太外公所书。由此看来，老冰喜欢涂鸦也有遗传因子的作用，并非单单老冰生性愚顽所至。
李公烈均革命失败，旋流亡海外，家祖父随其左右而行。或问“你家爷爷是干哈的呀”，惭愧，当年只是李公之一马弁。
马弁终非长久之计，况赣军乃一小地方军阀，非川军等可比。君不见李公烈均也投奔了中央去也。家祖父乃入中央军校，肄业后进入胡涟将军麾下。时逢抗战勃发，先总统蒋公有“一寸山河一寸血，十万青年十万军”之口号。知识青年奋勇从军，以抗日寇。
先祖父被授“赣东北抗日游击司令”之职，有原海军弟兄数十人，更招募乡党子弟数十，在鄱阳湖与日寇海军周旋。
游击活动，万分危险。时有弟兄被日寇所擒，于公开场合处死。死难弟兄均高呼中华万岁，从容就义。
老冰曾问家父：真的砍头？曰，非也，枪毙。剁活人之头，虽日寇之辈，恐其亦非多数。更有甚者，乃围观之人。家祖父之部下，多为乡党子弟，故多有认识之人。或指之而言：那家伙，从小就调皮捣蛋，为非作歹。看，现在送了命不是。言及与此，家父最为痛心，曰，尔祖父曾言，中华之不胜日本原因，盖在是非善恶不明也。
抗战八年，中华惨胜。家祖父亦因抗战有功而官拜少将。然国民党军将军如过江之鲫，数之而不能，可曰“将星萃灿”是也。
又逢内战，胡涟将军之十八军在徐蚌前线为粟裕将军所困，插翅而不能飞。杜聿明将军言“千军易得，一将难求”，以最后一架飞机将胡涟将军送回南京，家祖父亦同机返宁，得以脱身。更有叔公，舅公辈三人，冒死穿越许世友将军之华野九纵防线，得以生还。
后胡涟于江西临川重组十八军，家祖父率兵以右翼掩护，欲经鹰潭退往厦门。然遇四野，兵败新余。家祖父战死，叔公，舅公辈三人被俘。时有律言，国民党军中尉连长以上即为战犯，旋送交战犯管理所以图改造自新。老冰家族亦为反革命家族，其遭遇自无需细言。
余有堂姑，时为青春年华，容貌姣美，然无人敢娶，盖因反属是也。余10岁左右，三人均获释放，其余二人不知所往，一叔公返乡。然堂姑闭门而不使其入，因欲划清阶级界线是也。父女二人，隔门相跪，堂姑跪于堂屋之中，哭而喊曰“你要是想到你还有一个女儿，就不要回来”，叔公跪于院中，哭曰“爸爸对不起你，爸爸不该回来，爸爸这就走。”后竟不知所终。余适时恰站余叔公身旁，目送一瘦弱老叟，负铺盖一卷而低头远去。
现在想了起来，祖父他们是战犯。但祖父他们也同另一些我们称之为战犯的人打过仗，如果没有祖父他们这些战犯，我们是不是还能称另一些人为战犯？
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家园 希望内战的惨祸，不要再次降临在我华夏～～ 不过，镇压国民党战犯和其他反革命残余份子，是TG的既定政策。
这件事从27年大革命失败时，便是TG的共识。余曾拜读前装甲兵司令员——许光达的自传；其中有一段描述大革命失败后的情景，至今我仍难忘。许在寻找党的艰难过程中，目睹了昔日同袍的背叛，左派工人、农民们被NP屠杀。虽然许当时是被通缉之身，但是并不妨碍他发誓，“终有一天，赤色恐怖将代替白色恐怖！”
之后二十余年的斗争，更是加深了双方的仇恨；若是NP胜出的话，恐怕不是“战犯”的问题，而是没有一个活着地CP党员了。
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家园 【文摘】只看不回 - 复 【原创】战犯
家园 最近河里兴翻河泥呵 - 复 【原创】战犯
家园 胜者王，败者寇，历史就这样走过来的 何谓战犯，不过是政治牺牲品而已。
只是可怜了你的家人。
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家园 这就是中国人打中国人的悲剧 - 复 【原创】战犯
家园 同室操戈， 读了真让人难受。 叔公跪于院中，哭曰“爸爸对不起你，爸爸不该回来，爸爸这就走。”后竟不知所终。余适时恰站余叔公身旁，目送一瘦弱老叟，负铺盖一卷而低头远去。 - 复 【原创】战犯
家园 老冰在这里说的明明是"纯"军人，和蒋光头是不是王八蛋基本无关。 国共内战，我们可以说是蒋光头，GMD发动的，总不能说是这些军人发动的吧?
日本那个设计轰炸珍珠港的参谋，战后美国人也没拿他怎么样;
德国给在那些二战里浴血奋战的，其实也就是为元首卖命的老兵发抚恤金。
杀人强奸的军人，当然在哪一党，哪一国都是"犯"。
至于那些没有犯下这些"反人类罪"的军人，他们是不是"犯"呢"?那就必须要讨论解放战争的性质问题了----最佳方案是把文章转到青史，大家再继续争论。
家园 "纯"军人 严格来说,国共内战中就没有你所说的那种"纯"军人,双方的军队都是党军, 为不同的阶级利益战斗.
你要是看过《红星照耀下的中国》里红色窑工徐海东一段，再看看LZ的回忆，你不觉得TG实在是很仁慈的吗？
自己选错了阵营，为四大家族卖命，当炮灰，输了，受到了惩罚有什么好抱怨的，愿赌服输嘛
家园 其实老冰的意思就是:他的祖父不应该是战犯。 在认可老老老冰经历的真实性的前提下(有人怀疑，我不参与讨论)，我赞同他的观点。
你说的徐海东将军的遭遇，只说明了蒋光头，GMD是王八蛋---其实也不用举这个例子，想想课本里勤劳善良的祥林嫂，闰土的穷困潦倒，那个旧社会当然是万恶的。
但是，为王八蛋卖命，保卫万恶的制度的人，是否就应该像下文这样，自然而然地成为战犯呢?
时有律言，国民党军中尉连长以上即为战犯，旋送交战犯管理所以图改造自新。老冰写过关于日本战犯不少文章，有一篇是这样的:
这个世界上哪怕就知道一点太平洋战史的人都知道这个原大本营军令部作战参谋，海军大佐源田实，或者是Colonel Genda，这个极其响亮的名字，奇袭珍珠港的计划就是这个人作成的。并且作为第一舰队航空参谋在航空母舰“赤城号”上亲眼看到他的计划成为了现实，把个珍珠港也“炸光光”了，他还参加过中途岛海战，当然那次没有光光成。终战时源田是第343航空队司令官。战后美国人抓战犯，因为总捕头麦克阿瑟大帅爷是陆军出身，就记得和他打过架的日本陆军，对日本海军有点闹不明白，所以就采取了一个“大部不抓，一个不杀”的政策。当然所有人都看好要上绞架的开战时任大本营军令总长的元帅永野修身海军大将如果不病死在巢鸭监狱会不会上绞架那就说不清楚了。所以“日本炸光光”源田大佐战后什么事没有，当然本来也不该有事，源田只不过就是单纯军事作战的参谋军官而已，谈不上战犯二字。
德国，日本在二战里，领袖也是标准的王八蛋，行为也是标准的万恶----但是，并非连以上的都是战犯，而且，即使被判刑的，出狱之后也能过上正常人的生活。
你认为
自己选错了阵营，为四大家族卖命，当炮灰，输了，受到了惩罚有什么好抱怨的，愿赌服输嘛可能觉得老老老冰应该是战犯，和我的观点不同。
但是我们的分歧可能是在价值观方面，而不是其他一些东西:我也相信如果蒋胜利了，林彪，刘伯承也是战犯，不会记住他们的抗日功勋;我也承认:彭德怀，贺龙的结局，比老老老兵的遭遇，是更大的悲剧。。。。
家园 谁能找到当时战犯的标准？ 在我的印象中，不可能把国军连以上军官都列为战犯，被捉住的连以上军官实在也太多了。
我能找到的有关国军连以上军官的处理只有WG中发布的《公安六条》。
找到一点东西：
里面有一段提到战犯的标准：
新中国成立前后，我们俘获和逮捕了一大批国民党军政人员。国家公安部提出，在解放战争时期犯有严重战争罪行的国民党军队的将、校级军官，国民党政府省主席和厅长级官员，国民党、三青团中央委员，省（市）党部书记和委员，以及特务系统的处、站长以上人员，可列为战犯。根据这个标准，当时列为战犯的有926 人。按这个人数，绝大多数校级军官也没有列入战犯，捉住的将级以上也超过这个人数。
这里面校级的也找不到几个。
我爹就当过国军上尉军医，只是在WG中受到点冲击。不过他不是被捉的而是自己不干的，解放后参军也当到大尉，说明这段历史影响不大。
家园 这应该是老冰错了。不会连以上的是战犯，是镇压反革命的对象还差不多 所以我说:假设他的经历描述正确的前提下。。。
不过他的祖父是"将军"，倒是符合战犯条件。。。。
堂姑的遭遇我相信，因为我家有很类似的情况，为了自己的清白，和父母断绝关系。
家园 建议您去看一下王外马甲的《抵抗者》 回来咱们再讨论。
相比你提到的德日王八蛋，我只能说老蒋是王八蛋中的王八蛋，起码人家还知道发勋章给为他们浴血奋战的战士。
甘心为这样的王八蛋看家护院，欺压百姓，难道还不该让他们改造自新吗？