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主题：【原创】略谈包产到户与庐山会议 -- 张新泉
家园 转骨头龙:因素称义的义人 因素称义的义人
要用西方一神教的逻辑来理解这些素食主义者。
在素食主义者眼里，人类 因为【吃肉】，是有【原罪】的。吃肉是对动物犯下的不可饶恕的恶（释放了人性里的贪婪和杀戮欲），并最终将导致所有人类迎来末日（环境崩溃，道德沦丧吧啦吧啦）
但一小部分人，也就是这些【素食主义者】，他们得到了某种【感召】，明白了素食的义，于是选择坚持素食来为自己，为人类赎罪。他们在潜意识里是把自己类比成被钉在十字架上的基督的，这也是他们那道德优越感的根本来源。
而只有少数人赎罪是不够的，少数人素食并不能阻止末日到来，所以他们还必须传教，来【启迪】，【搭救】我们这些依然吃肉的【罪人】。
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在这个思路下，你就更容易理解素食主义者的底层思维，比如：
1.素食主义者往往都会认为自己是更高级的人类，不仅仅是在道德上更高级，而且在智慧上，身体上，基因上都要比非素食的罪人更加高级，以致于他们甚至要发明出“肉食者身上有臭味儿，而素食者身上都是植物的清香”这样的【神恩之迹】，来论证素食主义者的高等和优越。因为他们打心底里认为素食主义者都是因素称义的义人，当然要比，也必须比其余罪民高等。
2.素食主义者的传教方式往往也是耶教的那套思路，即一方面利诱：如果你素食，你也可以成为更高等、更干净、更纯洁、更博爱、更智慧的人类。总之，素食主义者在生命本质上比非素食的罪民更加高级。
另一方面，他们恐吓：如果非素食，吃肉，你会得病变笨（生命劣质化），你在对动物犯下罪孽，迟早也会对人类犯下罪孽（道德撒旦化），地球的环境会被破坏，人类会面对更多天灾（末日审判）总之，非素食的人在生命本质上会更加低级，且沉沦在魔鬼的蛊惑当中，会导致末日。
3.对于素食主义者来说，非素食者的反击，不论是何种反击，理性的讲道理摆证据，还是谩骂嘲笑，都是来自下等生命的，受到撒旦蛊惑的对于义人的攻击，是愚昧和自甘堕落的表现，是低等的例证，是因素称义的义人必经的考验，就好像基督被残暴的罗马士兵用长枪贯穿身体，又被钉上十字架一样。
内容一点都不重要，重要的是说话的人。因素称义的义人，还是食肉的罪人。前者的话哪怕漏洞百出，也是感召和觉醒的表现，后者的话逻辑再精密，也是蛊惑和堕落的魔鬼之语。
4.正如耶教信徒只有在对异教徒的攻击和传教之中才能确信自己上帝之民的身份，素食主义者也只有在逼迫、恐吓其他人都不许吃肉的行为中，来获得对于自身正当性和优越性的确认。
对你的冒犯和歧视是他自我价值的来源。就好像我们不能指望美国人学会不干涉他国，尊重其他文明的价值观和文化一样，我们同样也不能指望素食主义者不干涉你吃肉，尊重你的价值观和喜好。
5.设想，假如这些素食主义者成功了，人们某一天都吃素了，这些人就会消停下来吗？
当然不会的。
那个时候会出现有机素食主义者来歧视打压那些吃化肥素食的人，会出现生吃素食主义者来歧视打压那些还要用高温残忍的处理蔬菜的人。
最终还会出现营养剂和葡萄糖液主义者跳出来歧视素食主义者们，并宣称只有吃补剂和葡萄糖输液才是最高级最纯洁的人类，素食主义者身上都有菜臭，而他们身上有葡萄糖液的清香。
有些人，有些文明，不歧视别的人别的文明，不把自己的价值观摆在别人的价值观之上，是活不下去的。
一切极端主义、原教旨主义、邪传，无不摆出一付义正辞严占据道德高点姿态，但本质上究竟是坏还是蠢，有时真地难以判断。
家园 出于人道主义考量 没有神经、没有痛觉的生物不算做动物，因此可以被吃掉。
或者出于轮回考虑，万一自己亲朋变成动物，所以不能吃。
而中国扩展到了万物，不管是物灵精怪（比如草木金石），还是万物一体，吃什么都没区别，哈哈。
家园 【原创】包产到户符合否定之否定事物发展一般规律 -- 有补充 道路是曲折地，螺旋式上升"反复″才是普遍一般形态。
包产到户似乎与小农经济相类，但其实根本有别。
从小农经济出发，前途达到的是土地兼并大地主所有制农庄庄园制或资本主义农庄农场制。从包产到户出发，却是集体所有制不同阶段下各种合作制、股份合作制进而公有制下现代科技无人农场。
消灭地主土地所有制，实行耕者有其田均分土地、生产资料的小农经济，进而土地收归集体，每一个革命步骤都有重大意义，都是必不可少地。
在土地集体化基础上，又"退一步"实行包产到户，而不是再进一步一步到位人民公社大集体一大二公，同样也是更符合生产力实际的，绝不是什么受二茬罪吃二遍苦，脱裤子放屁多此一举。
相反，它符合事物发展曲折螺旋一般趋势，是否定之否定规律必然表现。
根源在于土地所有制革命之后，生产力基础并没有也不可能立杆见影的马上就随之而飞跃突变。
封建土地私有制的小农经济与土地集体制的包产到户有根本区别，但生产力基础没有也不可能短期内就产生本质变化。
共产主义一定会实现，但一定不是明天明年几十年内想大干快上就能多快好省大跃进马上实现。
作者 对本帖的 补充(1)家园 【原创】国有制改革与社会主义市场经济也应如是观 -- 补充帖 英国法国曾经国有制占比五成、七成，但它们就是社会主义了吗？显然不是，资本主义私有制主体地位没有动摇，没有共产党领导，其前途不过是新自由主义割韭菜反复折腾。
改开以来，公有制占比甚至只有二三成，但中国是所谓国家资本主义、权贵资本主义吗？也不是。因为公有制主体地位也没有根本变化，共产党领导不断巩固加强，前途当然是实现社会主义现代化已然指日可待。
家园 列宁所指示的进二退一，是有普遍意义的正确路线 一条直线往前进，是所谓"小资产阶级狂热性″之类的，行不通。
见前补充 4688409 家园 前30年是世界近500年来最伟大的白手起家 前30年是世界近500年来最伟大的白手起家，在这个过程中，做到了人类可知历史上的最大的公正和平等。
通宝推：qq97,家园 前３０年农村的艰苦卓绝是中国工业整体快速发展的保证 工业化的积累从哪里来。难道要出关去抢吗。
不要提民间疾苦和仁政，毛主席早就教训过
【有人不同意我们的总路线，认为农民生活太苦，要求照顾农民。这大概是孔孟之徒施仁政的意思吧。然须知有大仁政小仁政者，照顾农民是小仁政，发展重工业、打美帝是大仁政。。。有人竟班门弄斧，似乎我们共产党搞了几十年农民运动，还不了解农民。笑话！我们今天的政权基础，工人农民在根本利益上是一致的，这一基础是不容分裂、不容破坏的！”】
所有对前３０年的农业政策唧唧歪歪的，在毛主席”大仁政“的原则下，都可以闭嘴了。
通宝推：西安笨老虎,钱六,朴石,盲人摸象,北庄,李根,呆头呆脑,阴霾信仰,qq97,家园 总觉得哪里不对！要农民勒紧裤腰带和发挥积极性不矛盾啊 毛主席一直是主张发挥基层积极性的
家园 工农业产品剪刀差 农产品价格是政府制定的，而不是自由市场自发形成的。这大规模压低了农民的收入，从而为城市工业投资募集了资金。工人相对来说收入有保证。
- 复 工农业产品剪刀差
家园 剪刀差1980年代甚至是90年代都有吧 又不是说大包干了就没剪刀差了
家园 即使还有的话，也少多了 八十年代国家大幅提高了粮食收购价格，而国家粮食供应价格又要稳定，因此普遍出现了国家从农民收购粮食的价格高于粮食卖给居民的价格的现象，即倒挂现象。
倒挂就只能靠财政补贴来解决，85年，倒挂10-20%，1987年，倒挂差达到60%，1987年4月，倒挂差达80%，即农产品以18块买进，10块卖出，这样财政补贴的结果，就是八十年代中后期席卷全国的通货膨胀潮了。
八十年代是先给农民，后给全国人民大发红包的年代，但到了90年代，给农民就发不起了，于是就“农民真苦农村真穷农业真危险了”。
家园 那照你这么说，邓小平对中国农民还不错啊。。蛮有良心的嘛 八十年代是先给农民，后给全国人民大发红包的年代，但到了90年代，给农民就发不起了，于是就“农民真苦农村真穷农业真危险了”。
家园 怎么说呢？邓小平大跃进祸害农民长了记性。 然后92年去祸祸工商业搞新跃进了。
结果其实也很惨烈，但是比较纳闷的是怎么就吹成大功了呢？
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 80，90年代两次差点翻船！ 不贪江习的功劳，成绩根本没法看！
（拨乱反正了不少，，纠正军队经商，纠正买不如租，强化研发和央企，纠正民族宗教，纠正计生，强化公有，农村脱贫靠集体化，香港问题，重建军队和党组织）
家园 是的，该对农民好些了 经过二十多年的艰苦积累，到70年代中期，三线建设完成，一个比较完整独立的工业体系基本建成，这时就应该逐步减小农村负担，工业化要开始逐步反哺农业了。
事实上，从70年代初，三线建设告一段落，就开始兴办五小工业和县办工业，农村开始有了农业机械，水利设施提供了农田电力，县小化肥提供了化肥，但这时的化肥量还不大，大化肥四三方案在建设中，到70年代末开始助推农业。袁隆平的水稻和李振声的小麦良种分别接近推广阶段，它们在76-80年开始推广，到80年代开始发挥重大作用。
国家从79年开始大幅提高粮食收购价格，减少征购指标，直到83-85年，经济作物的收购价格也大幅提高。
这些都是八十年代派给农民的红包，只不过这些红包都是毛泽东时代留下来的，而毛泽东时代却在这个年代被黑得一无是处。
在改开年代，这些统统不提，只剩下了包产到户一包就灵的神话。
了解的资料越多，就越感叹包产到户配套组合政策和宣传真的是政治高手的绝骚操作，现在还有那么多人深信不疑，哪怕是在以理工科求实精神自居的西西河。
通宝推：西安笨老虎,阴霾信仰,燕人,