主题：程碧波：纹明，《几何原本》来自中国的证据及其在西方的错误传播 -- hwd99
家园 但有几个民科成了爱因斯坦？ 即使是爱因斯坦，当初也是受质疑的，直到天文观测证明了引力的确会弯曲光线才部分证明了他的相对论。
民科的问题不在于是不是出于民间，而在于穿凿附会，然后死不认错。就好比“西方伪史论”的这帮人，发明一个理论没问题。但为了证明这个理论就断章取义，甚至篡改历史就是问题了。而且通常的态度就是你告诉他历史事实不是他说的那样，他就祭出“历史被篡改”的法宝。那还讨论个啥。装睡的人永远叫不醒。
爱因斯坦在别人质疑他的相对论的时候，说过“你们学的物理都是被篡改过的”的这种话吗？
通宝推：真理,
家园 董并生和诸玄识是综述西方学者的论点 你读过他们的著作吗？你说他们是民科，只能表明，你没有读过他们的著作，只能证明你是民科。
家园 董并生和诸玄识读过他们“引述”的文章吗？ 引述一段网友评论：
董并生这种人是揣着明白装糊涂，坏就完事了。董并生有一个好，断章取义歪曲完别人的话之后，好歹还在注释里标了出处，总比捏造论据的诸玄识之流强一点。建议把这本书的所有注释、所有引用提到的著作自己找来看一看，这本书里的歪理就不攻自破了，这种书只能哄一哄那种别人说什么就信什么，自己从来没有探究精神的人——可笑的是，伪史派往往以“独立思考”自我标榜，其实不过是一种自以为是的对“主流”的逆反罢了。以为不随“大流”、不做“背书奴”就是独立思考，其实更容易被蒙骗——不读书怎么能独立思考呢？思而不学则殆的道理，老祖宗没有教给你吗？伪史派整天复读的书，《黑色雅典娜》也好，《西方文明的东方起源》也好，《欧洲从希腊走来》也好，伏尔泰的《风俗论》也好，又或者库朗热也好，你们起码把这些书自己读一读，哪怕是《希腊伪史考》、《包装出来的西方文明》、《虚构的古希腊文明》、《虚构的西方文明史》这样的伪史派“著作”，起码也自己看一看，有注释引用的就循着去翻一翻。
链接：https://www.zhihu.com/question/279958627/answer/1485284611
来源：知乎
家园 一个网友的话，有多少说服力？ 你总得找点具体的引用，好好分析他们是如何歪曲造谣西方大家的言论吧？
家园 几个民科的话有多少说服力？ 通宝推：真理,家园 何新和黄河清都是正经的学者 诸玄识曾在中国人民大学任教。
虽然我不是完全赞成何新的理论，但何新可能是中国学者中，唯一有人公开研究其理论思想并出版专著的。参见，
何新研究与批判_PDF图书下载_倪阳_免费PDF电子书下载_第一图书网
http://www.tushu007.com/ISBN-9787566406057.html
何新学术研究与批判学会_新浪博客
http://blog.sina.com.cn/u/5539299389
何新在西方伪史方面写了几本书，属于科普性质的，论证较少。
黄河清是浙江大学人文学院教授，参见
以图证史：从希腊出发追索西方虚构历史（2021.01.23）_哔哩哔哩_bilibili
https://www.bilibili.com/video/BV12z4y1m7Yo?from=search&seid=81078843993024808&spm_id_from=333.337.0.0
参考，【档案夹】西方伪史论相关资料整理 - 知乎
https://zhuanlan.zhihu.com/p/385019163?utm_medium=social&utm_oi=71635398819840
顺便说一句，西方连当代史都赤裸裸地造假，其历史能有多少可信度？参见，
黄卫东：西方当代史都造假，更不用说古代史 - 昆仑策
http://www.kunlunce.com/e/wap/show2021.php?classid=176&id=155511
当然，西方能够强大，美国能够成为世界霸主，不总是造假，主要是在主流媒体造假，制造盲目迷信者，统治民众思想。但在西方学术界，还是有很多真话的，多读读西方的学术界著作，就会明白美国和西方主流媒体的虚假了。
例如，美国最初建立的本是奴隶制国家，这是美国学术界的常识，持续88年，后来虽然取消了奴隶制，却又建立了种族隔离制度，实则是种族歧视制，持续整整100年。在美国240余年的短暂历史中，在制度上明确为不平等的奴隶制和种族歧视制，就高达188年，如今美国政府内部仍在继续执行种族歧视制度，如美国警察经常无辜打死黑人。美国黑人人口仅占美国人口总数的11%，但关在监狱的黑人却占48%，就是这种种族歧视政策的体现。
但美国却通过主流媒体洗脑，让很多人都迷信美国是个自由民主国家，而在中国就有大批洋奴精英迷信，很长时间，中国的中小学教科书和部分主流媒体，美国却被美化为自由民主的资本主义社会，美国的奴隶主国父们都成了人类民主制度的推动者，长期洗脑自己的老百姓。香港回归后，一直交给英国培养的洋奴们管理，在香港的主流媒体和教科书中一直教授英国人制定的殖民地文化，抹黑新中国，美化英美殖民者，诸如宣传鸦片战争是英国人帮助中国禁止鸦片。如今香港的年轻人再也不愿当中国人，而是选择当英国没有居住权，地位比奴隶还低下的英国贱民。
通宝推：棋人鲁大耍,ziyun2015,东方红33,家园 李森科也是学者，缅福科还是数学大师呢 缅福科是苏联最出色的数学家之一，俄罗斯技术科学院院士，莫斯科国立大学微分几何系负责人，1996年荣获俄罗斯联邦数学卓越奖，总之一句话，是个数学大神。
可这位以“数学证明”古埃及、巴比伦、古希腊、古罗马、包括古中国通通都不存在。世上万物都出自俄罗斯。
家园 学者们发表在正式刊物上文章 90%以上是错误的。学者们要想发表文章，就必须要创新，就必须要和别人观点不同。这是学术界的基本原则。同样一件事，研究时间一长，总是有多个观点共存，这些观点都正确？这是不可能的。但你不能因为学者们发表过错误观点，就认为他们不是学者了。要是按照你这样的原则来评判，爱因斯坦也不是学者了，因为爱因斯坦提出的宇宙理论，早已被认为是错误的。
家园 西方伪史论是昂撒匪帮CIA支持的，拜登打钱的 很明显，如果中国学术界正式开始宣传西方古代史均属伪造，我们的敌人五眼联盟怎么反应不知道，希腊埃及肯定先炸了锅，即使是三尺小童，也受不了啊！
而希腊埃及是一带一路上的重要国家啊！
回顾一下历史---
伪史论的开端，希腊伪史考出版于2013年。这一年希腊年加入一带一路，将首都港口租借给中国。
埃及加入一带一路，金字塔伪造说出现。
伊朗与美国敌对，近年伊拉克逐渐摆脱美军控制，两者开始接受一带一路，于是古波斯和古巴比伦也受到质疑了。
考虑到盎撒匪帮全无底线，攻击与中国合作的国家的历史、引发其与中国的民间抵触，破坏其人文旅游业发展----狼子野心何其毒也！
我国官方在公开场合均认定这些国家为文明古国。
顺手请一道圣旨----
此次访问埃及，习近平主席在卢克索神庙广场出席中埃建交60周年庆祝活动暨2016中埃文化年开幕式。
习近平指出，卢克索是古埃及文明的集中体现。这里的建筑反映出了古埃及人民令人惊叹的智慧和科技水平。中埃都是文明古国，我们有必要加强人文交流，深化民间友好，巩固两国合作民意基础，推动双方共同发展、共同繁荣。
而在与塞西总统举行会谈时，习近平也指出，中方愿意同埃方加强人文合作，密切文化、教育、旅游交流，增进两国人民友好交往。
家园 这么严丝合缝呀，能否给点详细说明或者参考资料
家园 首先，要敢于怀疑西方。这是要肯定的。 其次，要言之有据。但光怀疑没证据，那是没道理的。
家园 宾大有阿拉伯文的几何原本 youtube里搜索ljs37可以看到视频，虽然看不懂阿拉伯文，但能看得到几何图形，的确是本几何书。
据说里面最早的部分成书时间相当宋代，当然，非说这是假的俺也没啥可反驳的。。。
通宝推：任爱杰,家园 元代阿拉伯文几何原本 据元代王士点和高企翁的《元秘书监制》第七卷“回回书籍”中记载,“至元十年十月北司天台申本台合用文书”中有一部书名为《兀忽列的四擘算法段数十五部》。这是部什么书?今人进行多方研究,认为其就是欧几里德的 《几何原本》。据研究,这里的“兀忽列的”就是“Euclid”,这里的“四擘”就是阿拉伯文“Hisad”——“算学”。
关于这部书是如何来的,今人研究认为,很可能是当时的波斯天文学家札马鲁丁(Jamal al-Din,?—约1290)从阿拉伯带来的。据史书记载,蒙哥皇帝(元世祖) 曾命令旭烈兀在平定了木刺夷之后,速将当地著名天文学家纳速拉丁送到元上都。但旭烈兀事后并未执行,而是派了札马鲁丁等人回来。1271年,蒙哥皇帝在元 上都建成回回天文台,札马鲁丁被委任为提点(相当于台长),负责观测和计算。后来札马鲁丁还主持了《万年历》(回回历)的编写。札马鲁丁是当时元上都为数 不多的既识阿拉伯文又懂天文历算的人之一,是最有学问的数学家,所以,这部《几何原本》应当是他从西方来的时候带来的。
另注，美国有文艺复兴时代翻印的纳速拉丁的阿拉伯文几何原本，很有可能带到元朝的是同一版本。
通宝推：任爱杰,