淘客熙熙

主题:对《2022年美国竞争法案》的分析(一) -- 笑看风雨

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          • 家园 28nm有了,14nm就一定有

            用现在的DUV,多重曝光就可以做14nm,不过掩膜多几个,良品率低一点。中芯国际就这样做成了14nm,甚至可以做到14nm+,功耗和10nm相当,性能略逊色。

            • 家园 从制造角度说你是对的,从fabless公司角度看还是28甜蜜

              大陆有finfet流片经历的工程师比较少,尤其是能对工艺和设计结合的人员紧缺,从这点看28nm基本沿袭180->130->90->65->45->28这条线,大量的经验可以继承,后端人员不至于拉跨。

              设计要选择工艺的甜蜜点,不能过分压榨工艺特性带来良率损失也不能浪费工艺导致成本上升,而这些是需要从ppa、量产工艺偏差值、良率和工艺偏差统计分析等获得。从过往不同公司交流看,基本上只对ppa有了解,而对生产工艺影响基本都是foundry说啥是啥。更有甚者,一窝蜂追先进工艺,导致前期成本飙升,后期后端人员没有经验,时序收敛困难,拖长设计周期。

              通宝推:方恨少,方平,唐家山,大胖子,
              • 家园 你说的这个方面是对的

                我就是表达一下如果28nm真的搞定,基本上5年内战略供应无忧,因为总有办法把某些东西做出来。有了5年的缓冲期,中国不惧美国的斩首战略,反而可以利用产业链的深度和广度反刺美帝, 最终反败为胜。

                • 家园 哈哈,搞定28nm那就是大喜

                  如前面你某篇文字说的,28nm搞定,意味着美国的半导体利润大减,正循环被打断,主动权回到我们这里了!

                  目前02专项好像不给力啊,说好去年出193的光刻机,到现在还没消息!

            • 家园 16nm以下工艺成本会大幅提升

              之前听国内某芯片厂老大提过,16nm以上工艺晶圆成本占到80%,16nm以下工艺晶圆成本只占到40%

              不知道是不是他搞不定台积电的生产线才这么说😅

        • 家园 5G套餐价格减个0,估计就有杀手级应用了

          当年2.5G,3G移动上网特别是3G移动上网,解决有无问题,初始贵,很多人也趋之若鹜。现在有4G,对于大多数平民用户来说,5G就没啥性价比,所以有5G只能应用于工业之说。如果5G套餐从现在最便宜的的30G128元变成12.8元,并且基本达到城区覆盖甚至达到4G的覆盖水平,应用肯定就有了,并且可能会重创有线网络,说不定还能承救一把日本电影业。

      • 家园 拥抱中国怕是不行

        其实美国资本的资金成本便宜吗?我觉得应该不便宜。他们的成本一个是贷款利率,这个不知道怎么样,理论上可以做到很低甚至负利率,但是另一个机会成本应该不低:他们把钱投到美国制造业以外的收益,会是多少?比如投资到中国,典型的如金融炒作。也就是说,如你所言,没有超额利润,资本家是不愿意投钱进美国集制业的。

        那么美国制造业和中国合作?估计中国不会愿意超额溢价购买技术,还不如多熬几年赚得多,直到无利可图再玩分拆重组那一套在金融上赚。

        • 家园 美国的上策和中策

          美国的上策是主动接收2-3亿中国移民,例如每年一千万搞个二十来年。这是美国传统艺能,美国历史上的几次大发展都是高质量的移民导致的。而且会对中国有釜底抽薪之效。这样美国立于不败之地,因为中国就是赢得竞争也不会把美国怎么样,家家都有亲戚朋友和利益在美国。但是美国现有制度下基本做不到。

          美国的中策是挑起一场新冷战,东起台湾海峡,南经中印边境,西边是乌克兰。这样它能拼凑出足够的工业人口和中俄抗衡,同时等待中国因为人口不足陷入麻烦。但问题是它能不能搞成这样一场新冷战。

          美国的下策是对外无所作为,对内陷入党争。

          • 家园 2-3亿。那就改变美国了;

            这么多的人数。那还是我昂撒-犹太控制的国家么?我记得小平同志还是谁跟美国总统半开玩笑的说过吧。

          • 家园 上策就别指望美国会搞了

            美国搞过这种上策。大规模移民倾向于英、爱尔兰、德国。即英语国家和德语国家的白人。以白人建立主体民族。

            大规模移民有色人种,只有进口奴隶,要么是黑奴,要么是华人。黑奴算是历史遗留问题。一旦南方种植园经济破产,北方发生经济危机,黑人就第一个被解雇。华人也差不多。太平洋铁路修完就排华了。

            不过当时的时代毕竟不同了,美国好歹比西班牙、荷兰人好点。西班牙、荷兰在碰到经济危机的时候,对华人采取的是大屠杀。不能解决问题,就解决产生问题的人。

            如果移民两三亿中国人过来,美国白人就变成绝对少数了。如果继续搞选票政治,最后结果就是政府重要职位被华人和华裔夺取。白人要保持政权,就只能搞南非以前那套。

          • 家园 达雅兄你倒是出的好计谋

            不过按一般规律,美国选的是第三个方案,省事呀。

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