主题：已经5月份了，可以对上海这波疫情做一个小小的复盘了 -- 舟轻云淡
家园 提供点我在深圳接触到的情况 我统计了我在深圳做核酸的情况：
2月3日——3月26日，共计30次。
3月27日——5月6日，共计27次。
平均下来做核酸的间隔时间不到2天，我做的数量感觉跟周围人差不多，中等偏上一点吧。目前深圳大多社区和公共场所仍然要求48小时核酸阴性证明才能进入。
我不了解上海爆发以前的具体情况，但从一个3月初从上海“逃”回深圳的朋友口中得知，爆发前他在上海做核酸竟然需要专门跑去医院去做。。。而深圳当时已经是大街小巷遍地核酸点了，不知这跟爆发有没关系。
通宝推：journal,家园 应该与核酸检测强度的差异相关。还是头一次知道 深圳有这么强度的核酸检测。我了解深圳的情况特殊，主要是严防死守香港爆发的疫情输入，当时应该获得了强有力的支持。
我3月初从上海去海口开会，就没有能够回上海。27号因为签证问题不得不从上海回美国，正好赶上浦东全部封控。在浦东机场坐了两个晚上，核酸结果是近30个小时才出来，几乎上不了飞机。
家园 深圳检测高，但没有你想的那么高 深圳5月公开报道：
全市日最大检测能力（单管）达到182.22万管。深圳1700多万人。
同样随便搜个城市，苏州——上海受害者A，76万管，1000万出头。
深圳差不多是个10混1检测水平。其实不是僵尸反应20混1也差不多，这就是苏州水平。
上海呢？上海前几天说堆到了500万，不知道周边城市帮着搞算不算。还据说要堆到580万，当然我觉得在吹逼，因为需求其实应该到顶了。上海自己说有10万检测相关人员，还有方舱，隔离，医务人员大量需要单管，还有各种环境检材，弄出一大堆病例时候够用出鬼了。
为什么深圳可以搞定，因为病例多和少有决定性的差异。在同样散发，资源限制的条件下，混检是唯一的选择。但混检相当于分辨率变低了，只有病例在某个阈值以下结果才是有意义的。
这是值得做数值仿真水论文的事情。
然后还有疫情严重，各种资源科学调度的问题。
然后还可以出个类似瘟疫公司的控制疫情游戏。
我没能力也没需求，各位有能者可以冲。
家园 上海的各种政策是时间函数 别说远在美国的人，本地都很懵，可以上午一个说法，中午一个说法，下午一个说法，半夜再一个说法。
类似本话题下你一直在说的方舱医院的标准，相信也是时间函数，最明显的就是孙副在的时候，上海某天无症状转确诊数量暴增。暗箱操作的痕迹不要太多，红绿码，确诊，隔离等等，都是圈子里说了算。
主席说了，敢于斗争，敢于胜利。上海的政策一日三变，没有斗争精神也是其一吧，只能打顺风仗，一逆风就抓瞎。
家园 这是系统超负荷发生崩溃的典型现象 肯定有很多地方没有人管的，也有被牺牲掉的，事后还有被顶为替罪羊的。如果身处其中，能够做的就是尽量减少痛苦，再尽量提供帮助。
我个人认为管理、治理的高手，就是预判、防止进入到这个阶段。
家园 你没有解释系统为什么会发展到要崩溃的地步。 你是做大数据分析的，如果你依赖分析研究判断的基础数据就是错的。你的数据分析还有意义吗？
现在看来上海的数据统计是很有问题的。
家园 没人反对清零，要让“乡下人”滚蛋感染全国么？ 家园 想找借口总是可以的：） 就算你说的对，那问题很简单啊，尽量避免进入这种状态啊。那上海的圈子们做了什么？
1.国家一直强调做好准备，3月中那么明显的社区扩散，学生都居家上网课了，说明上面心里是明白的，那上海的方舱在那里，上海的检测能力在那里，上海物资准备在那里，还天天发布会上说传播被打断呢，扯鬼吧。
2.国家一直强调守土有责，守土尽责。上海是怎么做的，红码没有，高风险地区没有，放任阳性人员祸祸全国，这是啥精神。没有全国的资源，上海就是个死城，这个是常识吧。
3.上海的文宣系统太可怕了。从精确防控最小封闭区域到为国做试验，再到病毒不严重，再到领导是外地的。个人已经无力吐槽，传播这些言论的人乐在其中，殊不知被人牵着鼻子卖了。
更多的不想说了，圈子里大都在上海奋斗了数十年，这次很多人想要外地开分基地了，因为上海现在的状态看下来，后续还要出事，不自省意味着还要掉坑。
通宝推：唐家山,没选择,liy41,假设,青青的蓝,心有戚戚,瓷航惊涛,家园 “尽量避免进入这种状态啊”，这话说起来很容易 但做起来有多难、多大成本？真正做到了，公众又有多少认为是成绩？会不会指责就为了那么几个阳性病例，将全城封控反复做核酸1-2周？
家园 这点担当都没有呀？红薯都卖不好。 真正做到了，公众又有多少认为是成绩？会不会指责就为了那么几个阳性病例，将全城封控反复做核酸1-2周？
这点担当都没有的人，卖红薯估计都洗不干净泥。
如此重大的事情，居然不是以客观情况为依据，而是以缴功为目的，名符其实的以人血染头上顶戴。
我不同意你的怕封错说，不是认为他们不够狠，而他们都是人精。
家园 公共卫生真的是吃力不讨好，很难做。 做好了，不发生大规模的疫情，社会平安无大事，公众体会不到这个领域做了什么、有什么成就。时间长了，这个领域和相关部门就不被重视、懈怠，人才逐步流失。对各种疫情的防控只能维持在相对较低的水平，不出事就行了。遇到紧急、大规模突发事件，决策拍板肯定都有问题。
你说的“我不同意你的怕封错说，不是认为他们不够狠，而他们都是人精。”我都不反对，只是觉得当前应该以疫情为重，先控制住疫情之后再追究。对我来说，更加关注的是学术问题。为什么上海始终有大量的无症状，而随后发生疫情的北京即使多次大规模检测也没有发现类似的情况？这对今后的防控能够提供什么重要的东西？