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主题:目前我们对新冠采取的“动态清零”的做法,本质上是不可持续的 -- 笑看风雨

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          • 家园 国党绝招:比惨,抢功

            要不是国军统治者饭桶,国军死那么多人?还落个抗战不力的骂名?典型的去死你来,有功我抢,没功自封。

            上海人民是承受了很大损失。但由于上海主持实施防疫的相关人员胡作非为,导致上海人民的牺牲,没有得到应有的效果。

            汉奸无非就是要造成抗战必败的态势。

          • 家园 上海被封,真的不能怪防疫政策

            我们都看到的,上海疫情初期就是按躺平操作而导致大面积感染;四处溢出导致全国烽火四起;网红持续的流感言论导致相当数量的人不认同清零政策。。。。。。

            沪强开完座谈会后,网红又上了热搜,上海班子还是不肯承认错误。

            深圳、广州及珠三角城市打赢了奥秘克戎防疫战,老工业基地吉林也打赢了奥秘克戎防疫战,北京也即将打赢奥秘克戎防疫战。防疫措施也在不断改进中。

            上海领导班子必须为其投降行为负责!

            • 家园 坦率来讲,对上海抗疫事件的定性反映了国人自私的本性

              首先,上海抗疫执行结果,没有一个人说好,这是共识。

              其次,对动态清零政策,分成了截然不同的的两派,一派跟中央政策保持一致,即坚决的动态清零派(简称坚决派),应该在国内占了大多数;另一派,质疑当前动态清零政策,希望根据奥秘克隆的传播特性和毒性降低的特点适当放开(简称放松派),应该是有上海的大部分市民和一小部分国内人组成。 总体上,动态清零派还是占大多数的。

              这里并没有用国内自媒体宣称的动态清零派和躺平派来区分,因为我认为这是在侮辱人的智商,因为全世界就根本没有躺平派(非洲我不清楚),因为从防疫的角度来说,打疫苗/做检测/NPI等措施,全世界特别是欧美发达国家都在尽心尽力的做,至于权重会根据本国国情进行调整,具体大家可以看复旦大学的论文。所以,认为有躺平的国家/地区的人,非蠢即坏。

              上海的抗疫,执行上是有问题的,但是路线是清晰的,前期是想适当调整防疫措施适当放开的,后期国务院封城大理来了后,直接就变成坚决动态清零了。

              上海的市民在抗疫过程中,发声和吐槽的次数也是最多的,这在国内其他城市是见不到的。

              但是对病毒危害性的认识,有一个有趣的现象,那就是在疫区的人(不管是欧美和上海),基本上都不怕奥秘克隆,宁愿出去有被感染的风险也不愿被关在家里等死。并且,这里里面有很多年长的人,以及家里有老人的人。而中国大多数的人,却是认为无论如何夸大病毒的危害性也不为过,当然大多数人的口头禅是,假如你家里老人怎么怎么样。其实这就是屁股决定脑袋的典型例子,非疫区的人当然希望疫情严防死守不要扩散影响到自己,疫区的人关久了饭都没吃了,再加上阳性人员活蹦乱跳的,当然要反抗了。

              这2种人要想互相说服,简直比登天还难,因为人性就是这样,那怎么办呢?只有外部环境来改变了。可能的结果只有2种:

              1、坚决动态清零,且经济还能保住(>5%);

              2、疫苗/特效药上市且有明显作用,继续坚持动态清零;

              3、等不及特效药,失业率崩盘,经济下滑明显,财政全部赤字顶不住了,调整放开动态清零政策(当然会有不同的舆论说法)。

              个人偏向于3,当然中央不会等到这个时候才行动,原先中央应该是希望2的。

              当然中国的放开动态清零政策也不会想国外那样,预计的措施有:

              1. 常态化核酸(48-72小时全员)——确保早发现

              2. 基本取消封城(只封小区,最多到区县/乡镇)——目前已经要求所有封城措施必须报中央批准了。

              3。取消一切地方防疫正常,比如跨区交通管制等,执行甚至以省或者国家为单位出台统一政策。

      • 家园 按你说法,你在美国这些年不该猫家里嘛。

        应该四处走啊。

    • 家园 感觉你出来太久了,不了解国内近几年的变化

      你对国内疫情防控和俄乌冲突的看法,是典型的海外华人的主流看法。我以前没有体会到。3月底上海封城回到美国后,才有初步体验。前两天踢球时,和朋友刚刚提了一句“我大概了解上海疫情的难处”,就招致几个人劈头盖脸的围攻。我最后问:“你们是否能够让我说出看法?”回答是:“事实已经很清楚了,没有必要。”

      老兄在河里还能心平气和地争论,已经非常难得的理性了。

      说说我的理解,国内疫情防控和俄乌冲突是中俄在两个完全不同的领域对现有秩序的彻底挑战,是颠覆性的。如果仍然使用习惯的规则来观察分析这两个事件,会得出完全不同的结论。但实际上不能意识到将会出现颠覆性变化。

      美国已经感受到中俄的威胁,但只能利用现有秩序下掌握的优势进行打击,但中俄完全是在不同维度上反击。

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