淘客熙熙

主题:【整理】明朝趣事数则 -- 阴霾信仰

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                    • 家园 一码归一码

                      骂满清屠杀啊民族压迫啊都没问题,可人家国土面积就是大,这也是事实。。。

                      至于明朝直接进入资本主义,哈哈哈哈哈,啥资本主义也比不上指数发展的皇亲国戚啊,还不如算一下明朝的皇亲国戚再过多少年可以吃光全国。。。

                      • 家园 皇亲国戚不在江南啊

                        当然了,我承认江南的不足,这也确实是事实。

                        但是,你不好否定江南进入资本主义的可能性吧,而且很大啊。

                        至于扩展领土大小,汉族地区的沦陷也是啊😁。

                        不能只看到收了乌斯藏,新疆的美妙吧。

                        别人的受到压迫我管不了,但是,中华传统地区还是需要哀叹的吧?

                        毕竟成为。奴隶,不是啥光荣事啊。

                        是不好😊只谈一面哟?对吧。

                        虽然说萌芽可能不一定实现,但是要实现了呢?

                        可惜,哈哈,就这样,制度自信的上头还要打击历史虚无,哈哈哈,敢情重复红色路线是虚无,不歌颂满清还不行了,哈哈哈。

                        明天大家一齐歌颂吴三桂岂不美哉!!

                      • 家园 朱世巍说大明宗亲大部分又穷又惨

                        俸禄什么的给多少全看地方官心情,一般只能拿个一两成。只有少数亲王才有钱。

                        • 家园 不要信,亲王参与土地兼并很多或

                          参与兼并了,但是孩子太多,导致贫困也并不影响结论。

                          大小贵族参与土地兼并导致明末阶级矛盾是个实在问题。

                          因为红色强调阶级斗争而一定程度的掩盖了民族矛盾也是存在的。

                          明末的阶级矛盾导致了满清侵略破坏的扩大化,实在让人扼腕心痛。自己的内斗也让后人悲哀。

                        • 家园 被人贪了呗

                          银子反正是没了。

                          假如1644年崇祯在景山上找到一盏神灯,灯神满足了他的愿望在北京城外变出了十万勤王精兵,然后会怎样?

                          勤王军打败了农民军,然后崇祯拿不出银子犒赏三军,士兵们甚至连吃饭都成问题,最后乱军造反杀进北京城,可怜的崇祯跑上景山求助灯神,灯神说你的愿望已经实现了,不可能再把十万精兵变消失了,说完指了指那棵歪脖树。。。

                          • 家园 别做梦了,那时收不上钱

                            变成精兵也没有可能。

                            就是有钱,也是第二个关宁,连毛文龙都不是。

                            也是当时的悲哀,自从年俞大猷,戚继光离世,明朝竟然就再也没有机会了!!!??

                            那种武备失败的痛苦,作为今天的后人感触太深了。

                            这是一种何样悲哀的文化啊!!唉。

                • 家园 这是因为满洲作为少数民族

                  统治大中国力有不逮。

                  那真是历史上的一个奇迹,由勇敢的满洲人和自私的汉人地主阶层共同实现的。只看满洲是不公平的。

                  • 家园 不是奇迹,元朝又何尝不是?

                    还是三等、四等汉呢!!

                    • 家园 元的战略势态比满清优越多了

                      首先北中国已经被辽金反复蹂躏300年,对蒙元没有反感。辽金蒙元军队中皆有大批汉人服务。蒙古军队的数量和质量都是后来的满洲根本无法相比的。

                      其次蒙古作为一个国际强权,蒙古军实现的战略大包抄是区区南宋所不能抵挡的。

                      不过蒙元这么猛,占据中央权力的时间还不到百年。这点是不如满洲会拉拢汉族地主,溶于中国文化。满洲失去自我,获得新生😁。蒙古人还在!

                • 家园 明末沐家和土司也不太好,是满清打破了当时的平衡

                  但是不能就此感谢满清或者打破平衡。

                  总是不好。如果明朝弄明白了,就不会有缅甸北部和阿萨姆邦了。

                  是共产党新中国的贡献。

                  • 家园 是这样

                    没有共产党就没有中华民族这个存在。

                    • 家园 我是这么看的,日本侵华导致的全面抗战促使了中华民族的觉醒

                      可以说日本侵华对于中华民族的形成有因果关系,但是也没谁因为这个去给日本侵华涂脂抹粉,说抗战时候的日占区是怎么怎么伟大的“盛世”,该批日本侵华的罪恶就得批,该赞扬抗日民族统一战线就赞扬。

                      同理,满清代明以后是形成了一个新的王朝,满清的疆域是我们现在疆域的历史依据之一。清末的五族共和的构建和现在中华民族的构成也有因果关系,但是因此而去赞扬满清的血淋淋的入侵史,闭着眼睛无视圈地、投充、追逃、剃发易服、屠杀、迁界禁海、文字狱、四库全书等政策对文明的摧残。那就真是黑白颠倒,是非不分了。

                      在80年代以后兴起的历史叙事中,不仅仅给满清涂脂抹粉,连带着连明末李定国等人也被华丽地无视甚至批判他们“不识大体,抗拒统一”了。

                      至于明末的地主士绅,农民军干掉了一批,剃发易服以后有血性站起来反抗的又被干掉一批,那剩下的肯定是骨头最软的了,他们自然会选择和满清同流合污。结果就是曾左李胡在辛亥革命前后都被革命党骂的狗血淋头。

                  • 家园 我是反对只吹满清在西南的改土归流 -- 有补充

                    而忽视明朝和新中国的巨大贡献的。

                    作者 对本帖的 补充(1)
                    家园 对了还有大西军的贡献也不可忽视。 -- 补充帖
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