淘客熙熙

主题:走在悬崖上的中国共产党 -- 审度

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    • 家园 你当反派,我当杠精

      这里我又要当反派了:很多人认为现在中国的问题是分配问题,错!是生产资料掌控权问题。阶级的划分标准,并不是有多少财富,而是控制了多少生产资料。马总统给我二十亿现金,我就是资本家了?都不够在上海高档住宅买几套房子呢。

      分配问题涵盖了生产资料的掌控权,你分配的钱多了,自然可以去购买生产资料,假如马总统给你20亿,你不买豪宅,也可以买工厂,生产资料不就掌控在你手里了,对吧?

      • 家园 杠的方向完全反了

        实际是,谁掌控了生产资料谁就掌控了分配权,谁对生产资料掌控度高谁就在分配上有更多的话语权。

        这不就是初中马哲知识吗?还要在这里大段的辨析讨论?你们是在唱双簧吗?

        • 家园 真实的世界不完全是

          即便政府不掌握生产资料,也可以通过税收调节分配。

          不要死读书,要懂得拿真实世界的情况去验证书本的理论。

          • 家园 晕,“经济基础决定上层建筑”

            政府是啥?政府就是掌控生产资料者组建的统治机构。

            • 家园 现在说的不就是生产资料是否可以自由买卖吗?

              这个政府可以控制啊,计划经济的年代,不就是不许买卖生产资料吗?

              • 家园 那得首先看你有没有资格

                有资格,就可以自由买卖,没资格,就不行。在中国,你是法律上是有资格的,实际上有没有资格,就不得而知了,有形无形的行业准入无处不在。

                • 家园 不同国家可流通的生产资料都是限制过的

                  就算不受限制,也可以动议啊、反垄断啊、国家安全啊之类的审查,审起来无度,最后和不可流通也没什么区别了。而且,这种保护是趁着有用,没用了随便卖掉是不算在里面的。

                  国家公权力的保障就是通过不可渡让的基本权力来实现的,现代经济学三大要素,人力(劳动)、土地和投资,除了投资看起来限制小点,另外两个哪个不是国家主导的。

                  就算土地私有,税摆在那呢,权利要求摆在那呢,你送给别人试试?这难道不是说什么都可以卖?一点底线都没有?考虑到之前讨论交易成本时候的说法,还真可能是这么想的。

                  通宝推:审度,
                • 家园 这不就绕回来了

                  资格是谁给的呢?为啥有钱也不能买家厂来干呢?

                  • 家园 没有绕。资格是政权给的

                    政权是由生产资料掌握者组成的。

                    懒厨兄你是否觉得统治阶级肯定不让外人介入?统治阶级也需要换血的,当他们固化到没有换血能力是,就濒死了。所以懒厨兄你能在大陆买个厂玩玩,无非是政府充许你这么做,并不是天授予你的。

                    国家是阶级统治的工具。这个工具是暴力工具,懒厨兄你没感觉到暴力的专政,只不过是个错觉。

                    • 家园 我当然知道暴力专政

                      这个是维持市场经济必须付出的成本。

                      由于人性的自私,没有暴力维护,形成不了自由市场的。

                      我当然不会那么天真,以为市场的交易成本为零。

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