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主题:谈学习英语的窍门 -- llama

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      • 家园 说起来,西方文化的雅言是拉丁文,高大上的是法语

        现在国际上一些专业的工作语言也是法语和德语。说影响力,西班牙语可能还更大一些。英文本来不过是乡下方言,盎撒崛起后殖民全球这才算是大行其道,但是说学习西方文化英语是钥匙,这也太肤浅了吧?那你学习法国文化怎么办呢?

        通宝推:潜望镜,
      • 家园 在英语国家和非英语国家说英语有区别

        llama网友好像生活在美国,他说英语的受众大部分是英语母语人士。你生活在西欧某非英语小国,你的国际客户也应该大部分是欧洲非英语国家。受众不同,对你说的英语的感受也不同。这就造成,在英语国家你说的英语能引经据典会让人刮目相看,能促进更深层次的交流。但是在你的情况下,双方都非英语母语人士,双方的主要目的都是相互能懂,这时正确的词汇和语法就更重要。

        举两个例子,对于非英语母语人士来说,听印度人英语很煎熬,但是英语母语人士常常会觉得更容易和印度人沟通。同样的老外说中文,他就算字正腔圆,你还是觉得他说的不一样,但是他如果熟练使用成语或术语,引经据典,那感觉就不一样了。我刚到德国的时候有一次碰到一个德国人,他老婆是复旦毕业的。德语的银行和英语一样是Bank,但是很多城市还有自己的银行叫Sparkasse,我刚到德国不懂两者之间的区别。这位老兄一句话就解释了,他说Bank就是银行,Sparkasse类似中国的信用社。

        通宝推:大胖子,八段锦,大神盘古,唐家山,
        • 家园 语言的文化属性的一个观察

          我曾在西欧(大陆)某国生活工作过数年。这个国家可能是地球上除了英语作为母语国家外说英语最好的国家。日常交流没问题,不过我观察到实际上英语已经有本地化的趋势,这表现在很多原本与英语差不多的表达直接用本国语替代,另外就是一些英语句子的说法,尽管语法结构都对,在形式上更靠近当地语言,语气语调以及感情色彩是按当地语言的方式表达。这就造成了一个很有趣的现象,就是你非得有当地文化的体验后,才能体味到语言表达之外的东西,也即话外音,尽管对方说着是你所熟知的语言。

        • 家园 作为中国人,我都不知道银行和信用社啥区别

          除了信用社听起来比较土以外。

          • 家园 严格来说,信用社没有储户,只有股东。
          • 家园 信用社也曾在城市盛行,是有着特殊特征的

            类似集体互助金融机构,并无啥问题,只是多年实行于中国农村,所以你才觉得土气,因为和农村挂钩了,农村你觉得土,所以你才觉得土。

            实际上农村信用社并不土,只是改开要取消才指责农信社的,包括供销社,只是一个称呼,针对于地方集体群体的名目。

            这就叫改开的洗脑,和小岗村一样,就是个笑话,也正因为邓的这些骚操作,才影响了中国的发展。

      • 家园 很正经地请教一下,

        为什么说语法重要?不是说交流时意思说清楚了,语法即使错了别人也能理解吗?请说明一下必要性,谢!

        注:问题有点低端,请不要抠我的字眼,说说你的独特观点。

        而理解西方(英语)思维模式,正是语法学习更有效,比如各种从句,语态,分词,定语和同位语的区别。这能够让你接触其它语言事半功倍。

        • 家园 我这里是把语言作为一个学习的对象了

          如果只追求交流,那么语法的确不重要,比如我到西班牙玩两天,又没带翻译,最重要的不是什么你好谢谢,而是在哪里、厕所、超市、转机口,这些关键词,好让当地人给你指路。

          但是把语言作为学习的对象,好像数理化生计,那么理论学习非常重要,学会了可以举一反三,可以比较不同语言之间的区别。我们学习数理化不也是这样么,掌握核心定理,可以推演出大量其它内容。

          我是不是有点学院派(或者叫书呆子派)认识世界?语言是鲜活的没错,但是学院派学什么都像解剖尸体,拍死了做成剖片慢慢研究,活生生的东西是很讨厌的。

          通宝推:河兮兮,
          • 家园 你们在非英语国家生活,学当地语言么?

            比如开车被误罚,和警察讲理说英语还是当地语言,还是直接夹着尾巴就忍栽?

            刚看了个宅基地拆迁纠纷贴,你要在非英语国家为这种事和邻居、开发商、法院吵架,怕是很辛苦。

          • 家园 好吧,貌似理解你的意思了,

            只是这种把语言作为“学习对象”的指导思想,是不是只有利于精学,但不易于入门或提不起学习的兴趣,容易劝退人。

      • 家园 你们都没有说错 -- 有补充

        我个人的感觉,他好像并不是在“装大”,而是从他的角度在谈英语的学习和使用,这与你从你工作岗位的角度谈自己的体会,是一模一样的。

        你每天“应对”客户,按照我个人的体验,应该是你在为客户们“服务”吧。你当然需要在语法和词汇等方面必须“专业”化,在这方面下足功夫是正确的。

        他作为国内的个体,与西方的交往的目的,既可能是单纯的学习,也可能是在谈判,更可能是在建立“公关”……。这就需要对西方的“文化”的认识和理解,才能对症下药,完成任务。

        把自己的姿态放低些,在河里交流的话,也许可以获得更好的效果。

        一家之言

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 补充 -- 补充帖

        我提到的“客户”,是不分大小、高低和贵贱的。

        这是我的“为人民服务”的宗旨所决定的。

        • 家园 潜望镜网友还是非常有水平的

          他的很多观点我不赞同

          但他有自己独特的思考,而且很有高度。我从他的文章中能获得很多启发和收获

          本论坛中,绝大多数左派网友都没什么水平,来了就是为了强化认知。不是来校准自己思维模式的。和这些人谈话没什么收获。完全是瞎扯淡。

          潜望镜网友毕竟是在国外的人,即使左,也左得很辩证。左中带着友,红里透着紫

          潜望镜得英语学习是实用主义。解决工作学习中得需要。

          我谈得是更复杂一点得,就是对西方深入得学习和了解。目的不相同。

          说真的,绝大多数中国人确实不需要学英语。这个社会需要分工。劳心者治人,劳力者治于人。我思考问题得出发点总是想着怎么骑在别人头上不劳而获,所以我本能就是在做任何事情抓核心,从文化和思想得角度去切入,有点像美国人抓住芯片技术得制高点制裁全世界。可能我这种思维不适合大多数人。

          但是我得这种经验也是很稀有得。因为我确实能够理解别人怎么想的。这是很奇妙得感觉。打个比方,如果一个人说他能听懂猫说话。这还得了? 这就是打开了一个新世界。

          通宝推:陈王奋起,GWA,
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