主题：【原创】曹德旺回忆的改开前(1)-文革时靠拿提成成为万元户 -- 天马行空
家园 随便一搜就有了 https://www.163.com/dy/article/HMK5JL290537N09K.html
投机倒把这项罪名可大可小，具体要看倒卖的金额，如果数额巨大甚至还会被判死刑。
https://3g.163.com/dy/article/HCNC6LJN05533UHD.html
当然，我不知道曹德旺那几万块算不算是金额巨大，我只是奇怪，他的担心是否多余，你好像比他还清楚？
- 复 随便一搜就有了
家园 你那张三人因为投机倒把被判死刑以我外行人看都是假的 文中模模糊糊一个某地，而不说确实是那里就先不提。
不要说六七十年代，就算八十、九十年代甚至2000年后，我国被宣判死刑的犯人，宣判之前哪里有不是五花大绑的？八九十年代我多次去观看宣判大会，即使是一般犯人，宣判时都是五花大绑的，照片中犯罪分子甚至双手都不绑起来，不怕他们垂死挣扎啊？
而且死刑犯罪分子背后要背亡命牌，无论是死刑犯，还是普通犯，胸前的牌子都写什么犯的，比如杀人犯、抢劫犯、投机倒把犯，哪里会写“投机倒把分子”？
我看这照片优点像八就十年代一些蹩脚的影视作品，兄台如果认为是真的，请确认这某地是哪里？这三人现在平反了吗？即使按照当年的法律，倒买倒卖农产品也不会被判死刑的，文革之后一定可以平反的。
家园 你这么说，那就只好请曹德旺出面了 让他自己解释一下他为啥有这种担心了
- 复 随便一搜就有了
家园 倒卖票证是投机倒把，但推销果苗拿提成不是投机倒把啊 要不然，你找出推销果苗拿提成是当投机倒把处理的文件，让我也见识一下。
我当然不会比曹德旺清楚，只是我从旁观者的角度觉得以理分析，觉得要担心被处理的首先是应该制定规矩的场长担心，而不是他这个推销员担心，拿提成又不只是他自己拿的。如果他真的是非常担心，就一定会想办法钻空子的，比如一年干半年就不干了，这样拿到提成的金额就不会过大了。
家园 问题就在这了 没有政策允许，天知道推销果苗拿提成会不会当成是投机倒把？
这就是我之前说的，有政策跟没政策，区别大了。
要是有政策允许，我会承认曹德旺的担心是多余的了。
- 复 问题就在这了
家园 当今总经理都是法无禁止即可谓 当然，我认为即使法无禁止，如果钻法律空子也不好，但是销售拿提成，既符合多劳多得，按劳分配的原则，合情合理，又没有法律禁止，你怎么就认为当时不合法，而且是要按照投机倒把进行处理的呢？
改开之后80年代，我也没见国家出过销售拿提成的政策啊，怎么那时候就合法了？
要不然，今后法律要不要改一下：法无禁止，但是没有明确支持的事情，即使合情合理的，也是非法的。
家园 这条够判老曹死刑吗 1963年关于严格管理大中城市集市贸易和坚决打击投机倒把的指示，有如下规定。老曹积蓄的暴利远超过一千元的线，又算是企业内部人员，情节极为恶劣，死刑还是有可能的。
（四）应当结合清理商贩证照的工作，依靠和发动群众，对过去从事长途贩运，转手批发，以及其他投机倒把活动，获得暴利的商贩，分别进行一次罚款或补税的工作。
（1）积蓄暴利（指由暴利取得的现金、存款、货物和用暴利购置的资产）在一千元以上的，根据情节轻重，处以百分之六十到八十的罚款。情节特别严重的，可以全部没收，该法办的还要法办。
（2）积蓄暴利在一千元以下、五百元以上的，应当追补偷漏的税款，加成征收临时商业税，一般不罚款。
（3）积蓄暴利在五百元以下的，应当追补偷漏的税款，一般不加成征税，不罚款。
在（2）（3）两条，积蓄暴利虽然在一千元或五百元以下，但情节十分恶劣的，也可以处以罚款，甚至法办。
（4）农村人民公社、生产大队、生产队、手工业合作组织、运输合作组织、合作商店和合作小组，从事投机活动获得暴利的，也应当按上述办法办理。人民公社、生产大队、生产队所获暴利如果已经用于集体生产或者集体收益分配的，可以不再补税。手工业合作组织和运输合作组织，所获暴利如果已经用于添置生产设备的，也可以不再补税。但是必须加强教育，保证以后不再重犯。
（5）企业、事业、机关、团体内部的投机倒把分子和贪污盗窃分子，应当集中审查，按其情节轻重，分别给以退赃、开除、法办的处分，个别情节十分恶劣的，应当处以极刑，决不姑息迁就。
家园 实际上我查到确实由于投机倒把罪被判死刑的都是改开后 网上很多真伪莫辨的文章，口口声声说改开前很多人由于投机倒把被判死刑，有时间、地点，姓名，可以确认的，一个都找不到，改开后的倒有不少例子。
即使按照这项规定，曹德旺的行为也不算投机倒把分子啊。
（5）企业、事业、机关、团体内部的投机倒把分子和贪污盗窃分子，应当集中审查，按其情节轻重，分别给以退赃、开除、法办的处分，个别情节十分恶劣的，应当处以极刑，决不姑息迁就。
比如倒买倒卖国家指标，差价入个人口袋，这算是企业、事业、机关、团体内部的投机倒把分子，当时大家都知道犯法的，知道也会举报的。
但销售拿提成，规矩并不是曹德旺自己定的，估计山兜农场上大多数人都知道，拿提成也不只是他一个人拿，甚至其他农场给的提成可能更高，这样算不了投机倒把吧？要判刑也是首先判定制规矩的农场领导，而不是他。
按照我国的法规惯例，如果是犯罪行为，平时官方可以假装不见，但民告官必究，如果当时这是违法的，我不相信就没人告那些推销员，因为他们的收入、生活水平明显就比普通人高一截，眼红的人多着呢。
通宝推：真离,家园 举个例子：温州陈瓯江 跟老曹一样是个推销员，赚了两万七，76年9月因投机倒把被判死刑。。。
家园 先看一下这真伪莫辨的判决书吧 在一九七0年至一九七四年间，以陈瓯江带头，构成投机取巧团体……以供应和销售和本领职员的正当身份，地下包工电机交易，套购电东西料地下加工，套购国度物质远程贩运，买空卖空交易公约给予引见费，索取处置费，及骗卖偷盗国度钢材，大力举行投机取巧不法震动。其渔利总数达十万二千五百七十四元，居中谋取暴利六万另九百二十元。波及云南和本省相关市、县二十多个单元，重要妨害社会主义财经树立。
按照网上半真半假的资料，起码“套购国家物资远程贩运”、“骗卖偷盗国度钢材”是属于当时明确的投机倒把行为，判起来有法可依的，但不受国家管控的物资销售拿提成认定是投机倒把罪，还是无法所依。
不过有些人认为那时可以不讲法律，随便判人死刑，那就不要争议了。
家园 明显是非法使用了公器，而不是投机倒把。
家园 肯定不只是供销员。 1976年9月22日，当时的温州市人民法院在“刑事判决书”里，是这样判决的——
“温州市公安局向本院起诉的陈瓯江为首的投机倒把集团一案，业经审理终结。查明：首犯陈瓯江，男，三十二岁，温州市人，反革命家庭出身，个人成分学生，住本市光明路1号。捕前系市东风电机厂供销员。
“……
“在一九七0年至一九七四年间，以陈瓯江为首，组成投机倒把集团……以供销和技术人员的合法身份，地下包工电机业务，套购电器材料地下加工，套购国家物资长途贩运，买空卖空业务合同索取介绍费，提取管理费，及骗卖盗窃国家钢材，大肆进行投机倒把犯罪活动。其投机总额达十万二千五百七十四元，从中牟取暴利六万另九百二十元。涉及云南和本省有关市、县二十多个单位，严重破坏社会主义经济建设。
“首犯陈瓯江，出身反动家庭，坚持反动立场，敌视社会主义制度，为首组织投机倒把集团，从中牟取二万七千余元巨额暴利，严重破坏社会主义经济建设。拘捕后认罪态度极坏，实属罪大恶极。据此，依法判处罪犯陈瓯江死刑，立即执行。查获的赃款、赃物及查封的房屋全部没收。
“……
“如不服本判决，得于接到本判决书后第二天起十天内，向本院提出上诉状及副本，上诉于浙江省温州地区中级人民法院。”
家园 说说我是怎么找资料的 先根据北纬老兄提供的关键词：“1970年颁布的关于反对贪污盗窃、投机倒把的指示”，这个有时间，有名称，很容易就找到“一打三反”运动。见百科：https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%80%E6%89%93%E4%B8%89%E5%8F%8D%E8%BF%90%E5%8A%A8/7553835
请看红线这一句：
证实了北纬老兄说的不是虚的，枪毙确实有可能，因为一般都是搞运动，开宣判大会，于是我顺藤摸瓜用【“一打三反”运动群众大会】做关键词继续查，查到人民网头上：
http://www.people.com.cn/gb/24hour/n/2013/0226/c25408-20596092.html
请看红线部分
当然，你可以接着说，这里面死的人，没有是因为投机倒把导致的，这属于被打死的辩论就地复活，我就只好举手投降了。。。。