主题：关于“温铁军”的大乱谈 -- 胡里糊涂
家园 最直观的体现就是农协能够控制的“农民票”也呈下滑趋势 比如现任自民党人事局长、参议院议员、有“反TPP急先锋”雅号的山田俊男 其本人就是农协大佬出身 在日本农协(JA)的核心组织“全国农业组合协同中央会”(JA全中)历任组织经营对策部长、农业对策部长等职务 直至做到农协专务理事
2007年 年过六旬的他亲自下场 作为自民党成员参加参议院全国比例区选举 倚仗农协的政治组织“全国农业者农政运动组织联盟”(“全国农政联”)的鼎力支持 在自民党本身遭遇惨败(改选64个议席 仅当选37席 损失了超过4成席位 失去参议院控制权)的背景之下 依然以近45万票的自民党党内第2高票 轻松当选参议员
2013年轮到他的议席改选 虽然在全国农政联全力支持下 他依然排名自民党党内第2连任成功 但得票数已经下滑到不足34万票 仅有上次的3/4
2019年情况继续恶化 虽然他还是连任参议员成功 但党内排名下降到了第9 而得票数更是进一步衰减到不足22万票 还不及2007年的一半
也算农协衰落中的政治领域表征了
通宝推：桥上,家园 这是我键政逻辑推出的结果，只要超过一代人，温的主张不可行 怎么可能让新农民安心“吃租”？
家园 花宝谢，受益菲浅。感觉上日本的农业一般，但一直对其农协没概念 可温铁军比较推崇，我猜可能是日本一直是小农体系，跟温心目中的农业有竞合之处。温的主张应该没得到很多认可
家园 普通日本人生活并不轻松 当年在学校里，与一个来美国访学的日本年轻学者挺聊得来（那时候聊的比较多的是首次当首相的安倍）。
有一次他请我去公寓玩。我们从Costco 买了个大西瓜，五美元。
吃瓜的时候日本人感叹来美国吃的真便宜。说在日本，这么大一个西瓜得五十美元，一般舍不得买一整个。
用日本人的话说：别看（当年）日本人均收入水平不比美国人低，但生活水平顶多只及70%。
在中国吃个西瓜，应该更不是个事。
家园 打个岔，两个大男人在公寓里有啥好玩的？ 家园 安倍狗带后有人在路边摆了西瓜 只有一小块，目测还小于四分之一个吧，应该说是一份"厚礼"吧。不懂不懂，纯吃瓜。
家园 他没有和你说这个西瓜的味道比日本的如何 我的经验是北美的人和中国人都说英国水果好吃。我吃着并不好吃，因此想象北美和国内水果是何种质量。
我听人讲日本水果的味道是最好的。当然也很贵。外国消费者看到后心理负担很重。英国人拍过一个纪录片，一个明星大厨去日本采风，看到日本高档百货店伊势丹里面一个小西瓜日元价格换算后值300英镑，都不敢相信自己的眼睛。
通宝推：桥上,网海,家园 美国的瓜味道还行 日本的瓜没吃过。
美国这边超市卖的瓜，一般是佛罗里达或者加州产的。美国人的味觉嘛，要求不高，个大汁多味甜就行。
我跟孩子试着在后院种过一种小西瓜，Sugar Baby。大概是因为地处北方，日照不充足，种出来是黄瓤的，不是那么甜。但毕竟是自己辛辛苦苦种出来的，也新鲜，孩子还挺喜欢吃。
家园 用新西兰产的猕猴桃味道做标准如何？ 假设新西兰产的黄金猕猴桃的味道是一定的。软硬适中，口感酸甜，果香浓郁。算做100%。其他国家的水果和猕猴桃比较一下就可以了。
我去东南亚吃的热带水果大部分远不如猕猴桃。要么太甜只有甜味，要么口感脆像黄瓜回味有尿素味，没有果香。只有树上熟的香蕉果香不错，但是没有酸味。
综合比起来还是猕猴桃好吃。
家园 我吃过的没有超过新疆的 去了乌鲁木齐，才发现人家那哈密瓜才配得上“蜜”子，葡萄也是，一咬实实在在的就是甜啊。 加州的葡萄勉强可以一战。
后来有说水果不能光是甜，还得有什么其他丰富的口味的。这就超出我的认知了。