主题：【原创】从一家注李，千家注杜看官僚 -- 真离
家园 【原创】从一家注李，千家注杜看官僚 一家注李，千家注杜，这是一个历史遗留的规律和操作，从唐朝到今天已经一千多年了，这是一个漫长的历史时期，重要的是几乎已经涵盖了中国历史的大部分精华时间，在这段时间里，我们中国走向了世界的巅峰也有个千来年了。
而在这段时期，却只有一家注李，千家注杜，这是不是很有意思的事情。我看到无数的讨论者，在自称认可李杜文章光芒万丈之后，在认可他们都一样的水平之后，对于一家注李，千家注杜却毫无波澜，这是不是很奇怪的情绪呢？
一家注李，当然不是只有一家，可能就是微乎其微的几个小派系或者只有一两个大派系，与千家注杜的情况必然不可同日而语。这在一千年的发展过程中，形成了定论，这是可怕的现象。
在今天，其实大家都几乎同时认可李杜的，显然在新中国之前，这种现象是不存在的，显然杜甫的地位要远远高于李白，否则不会发生千家和一家，这样巨大的区别的。
这是中国文化的悲哀，也是官僚体系的影响力之巨大的具体的体现，因为，很显然，杜甫同时是公务员、干部，李白同志是野路子。这导致了历史上的、文化上的巨大的倾斜，这难道不是一个明显的事实吗？
由此可以见到郭沫若写李白与杜甫的极其可贵的文化品质了。也是很不容易的，一个人向一千年的中国历史文化集团挑战，这是怎样的悲壮呢？
所以，这才是真正的造反精神，而不是大骂某个个人，呵呵，幼稚、格局太小了！
通宝推：绿色蔬菜我的爱,匿名：1家园 本质在于李白这个人不善于共情，杜诗最善 这不是楼主感叹一句悲哀就好像就完了
李白的诗，说好听点是奔放，自我，说不好听点，就是善于装逼。
而杜甫就真的很真诚。三十年前，我读杜诗，哭得稀里哗啦。梁启超说杜为情圣，洵乎有见。
杜工部被后人上他徽号叫做“诗圣”。诗怎么样才算“圣”，标准很难确定，我们也不必轻轻附和。我以为工部最少可以当得起“情圣”的徽号。因为他的情感的内容，是极丰富的，极真实的，极深刻的。他表情的方法又极熟练，能鞭辟到最深处，能将他全部完全反映不走样子，能象电气一般，一振一荡的打到别人的心弦上。中国文学界写情圣手，没有人比得上他，所以我叫他做“情圣”。
但是，杜诗中有梁氏还没有触及到的地方。那就是杜诗所以写情达到极致，是因为他尊重人，对人的生命和尊严的重视。其实《三吏》《三别》之成千古绝唱，并非它写的很惨烈，人民很痛苦。讲痛苦，谁还有“千里无鸡鸣”更痛苦。而是在这种情景下，他对于普通人生命的感喟，对于底层群众的尊严那种自发最底层内心的尊重。
相比之下，李白就只会装。我以前听袁行霈老师讲李白（他看来最崇拜李了），说《宿五松山下荀媪家》的令人惭漂母，三谢不能餐。这是对劳动人民的热爱，对普通民众的惭恧。
我实在觉得，这首诗不怎么地。因为李白在这里惭愧，这恰恰是多年来一直对于底层贫民的忽略，而且“不能餐”，从诗的角度来看，虽然不能说是轻薄，但这种感激之情，在诗国的各种情绪中，真的很廉价。
相比较之下，杜甫在幼子饿已卒的情况下，还能因念远戍卒，这种境界，可以说，已经超越古代所有的诗人。这不是那种装逼的人所能够写出来的。甚至即使在这个时候，杜甫仍然没有沦成情绪的发泄者，怨天尤人。考虑到整个时代的贫富差距和社会问题，深感忧端齐终南。
下面有说杜甫容易学，而李白不好学。皮相之见。人白居易更好学，为什么不是白氏更伟大。
白氏也有烧炭翁，但白氏的共情能力要弱于杜甫一级。因为白氏的共情，就好像一个人站在岸上看人溺水，心情很难受。而杜甫的共情，有一种进入他人内心的味道——当然，这种进入，不是现代诗人的模拟，而是在古典诗词非常谨慎的情况下，以自我抒发的方式的进入。因为看上去，杜甫仍然是在自我表达，而不是代言对方，但如果细读杜甫那些最动人的文字，你就会发现，他有一种其他诗人所没有的共情能力，很多杜诗，其主体是杜甫，但实质上有一种视角的转换，不知不觉间的主体已经转换为所要描述和对话的对象了。
冠盖满京华，斯人独憔悴。一下子就把对方的那种孤独感和不被理解感就描述出来了。甚至比李白的“大道如青天，我独不得出”更有力。因为后者是自我表达，根本不管别人。爽则爽矣。但对他人的蔑视也是客观存在的。而杜甫的斯人独憔悴，既讲出了这种孤独感，但却没有那种蔑视的味道。一下子就拉近了读者与杜甫的距离。
那种关注自我的表达的人，也许更喜欢李白这种极端的放狠话。但杜甫对于他人的尊重，以及自己虽然困顿，但却不怨天尤人的态度，这可能是所有诗人中最难及的一点。
从这个角度来看，共情以及对于所有贫穷生命的尊重，才是为什么让那么多人发自内心地热爱杜甫的根本原因；就好像为什么主席更让人感动，为什么“抬头望见北斗星”而眼怀热泪，这里的根本原因是一致的。
通宝推：zwx650,燕人,潜望镜,strain2,purplue,暂住商,澹泊敬诚,猪啊猪,达雅,匿名：1家园 好文章要宝推 哈哈，你和楼主想表达的意思不一致。
家园 你说白居易不是最伟大，立场先行者有话说哦 借用周公的话说就是：“人民群众喜欢，你不喜欢，你算老几？”
哈哈哈哈……
调侃一下哈，可惜不能宝推。
家园 握手兼聊文无第一 确实，一个流行的说法讲，文无第一，武无第二。武无第二，是因为格斗就有输有赢，这个结果是直观的。文无第一，讲的是美学取向不同，没有办法比较。
我以前信这个，这个世界的价值观就应当是多样化的嘛。
现在有点怀疑了。
这个世界毕竟是物质的。哪么多人把杜甫排第一，这肯定是有缘故的。不能因为一两个人“我不听我不信我不喜欢”，就可以否认这个多数人心目中的排名。
这个多数人——我也是其中一个——有一个立场。确实是立场先行。但是这个立场，既包括道德和政治立场，当然也包括审美立场在内。既然多数人都喜欢，不管是审美还是政治，我们需要解释一下为什么。
前两天看到看到一句话，一个人的能力，比如“powerful”，并不是这个人所固有的；它是与这个世界的社会关系的内生的。
我突然很有感觉，这句话，是对于马克思“人的本质，在其现实性上，是社会关系的总和”的具体阐释
我以前读马克思这句话，觉得很有道理，但不知道具体怎么深入。但那句话，其实就是马克思这句话的应用，读后有恍然大悟的感觉。这个世界不存在一种抽象的孤立的特质，所有的特质与能力，都是与他人相关的。
因此，拿杜甫跟白居晚对比，跟李白对比，这不仅仅是人们喜闻乐见，而且归根结底，这就是杜诗的本质性特征，因为这种能力、特征或者什么的，从根本上就是比较出来的。
瞎扯一通，谢谢老兄给的好引子，我憋了好几天，还是觉得要讲出来😁😁😁😁
现在心情舒畅多了😁😁😁😁
通宝推：达雅,- 复 握手兼聊文无第一
家园 深表认同 好的作品，往往不能孤立的去看“这句话写的好，这个比喻很妙”。这些东西确实好，但是不是流传千年的理由。
很可能是它幸运的抓住了时代的脉搏。就像小说“谁是最可爱的人”，歌曲“歌唱祖国”。 它反映了时代，等时代远去，它反而代表了时代，因而也随之不朽。如果今天有人写出一个和歌唱祖国类似的作品，比如“大中国”，内涵差不多，但是影响力却小了几个数量级。
杜甫写诗的技巧无与伦比。但他幸运（或者说不幸）的经历了伟大的朝代盛极而衰的过程，他个人的情感某种程度也代表了整个民族的情感：虽经历苦难，但并未丧失希望和骄傲。而后来，特别是南宋的诗人，就再也没有这种心境了。 杜甫的作品，因时代而不朽。 其实我觉得后人成就相似的也应该包括苏轼。 更成熟，更阔达，而作品也更多样化。 有一种才华横溢的美感。
通宝推：燕人,唐家山,acton,
家园 杜甫共情？杜甫才是装逼犯好不好 杜甫写了三吏三别，又咋样？写完他吃酒去了。不过是公知那套，啊，你们看，老百姓多惨啊。说完，该干嘛干嘛，该大吃大喝大吃大喝。
我最讨厌杜甫的就是三吏三别，根本不是同情劳动人民，而是公知那套而已。
儒教封的圣，都是这种虚伪的人，从孔丘孟轲开始。孔丘还算老实很少装逼，孟轲这个装逼犯是公知的老祖宗。杜甫就是孟轲千年后最好的徒子徒孙。
通宝推：潜望镜,家园 三吏三别的共情，我去。 你的旁观角度也是醉了，这种共情有意思啊？
杜甫对于人民的感情哪有你说的那么深。你这种共情纯粹是无病呻吟了。
你不觉得杜甫观看征兵很无奈吗？
只有描述惨状是不够的，这并不是一个大诗人应该有的责任感啊。
通宝推：潜望镜,