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主题:在《三国演义》中,曹操为啥没有三顾茅庐 -- 普鲁托

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          • 家园 这里的“凛凛”应该是“严肃”的意思

            刘备是见过大阵仗的,在娶孙尚香之前不久还曾经因为“髀肉复生”而感叹,怎么可能被这点小阵仗吓住。

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            “九州春秋曰:备住荆州数年,尝於表坐起至厕,见髀里肉生,慨然流涕。还坐,表怪问备,备曰:‘吾常身不离鞍,髀肉皆消。今不复骑,髀里肉生。日月若驰,老将至矣,而功业不建,是以悲耳。’”

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            “凛凛”的意思有:

            1、严整而令人敬重、害怕的样子。

            2、寒冷。

            3、态度严肃,令人敬畏的样子。

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            这里说到害怕时是指使别人害怕而不是自己害怕。所以这段应该是说刘备第次见到孙尚香心里都很严肃,没有夫妻之间的那种情意。

            通宝推:铁手,
            • 家园 也可能是“寒冷”的意思

              刘备每次见到孙夫人,都感觉到冬天般的寒冷……

              先主入益州,云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法。先主以云严重,必能整齐,特任掌内事。权闻备西征,大遣舟船迎妹,而夫人内欲将后主还吴,云与张飞勒兵截江,乃得后主还。

              孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法——这就说明孙夫人是一个骄横的人,不是一个知礼守法的人,所以才和刘备不和。

              刘禅并不是孙夫人生的,她还要把刘备继承人拐走,就形同背叛了。

              最后赵云,张飞截江夺阿斗,算是彻底没了夫妻情分。

      • 家园 其实诸葛亮也有成长的过程

        诸葛亮真正带兵打仗,第一仗是南讨雍闿,当然,对手没什么战力,平推过去就好了。第二仗就是一出祁山,而这一仗,诸葛亮在梦幻开局之后,面对真实战局,打得确实不怎么样,所以他在败后上疏说:

        不能训章明法,临事而惧

        也就是说,在开局顺利之后,得意忘形了,因此才有街亭和萁谷之败。

        不过诸葛亮可以说是学习能力超强,这一败后,其后全部战役,至少可以说为“不败”,其成长之迅速,史上难有其匹。

        而且就算是最弱的一出祁山之时的诸葛亮,撤退也能做到全身而退而没有太大的损失,顺手还拔西县千余家返汉中。这一点,号称东晋最牛的桓温同志,一辈子都没有达到。

        • 家园 诸葛亮的成长过程是有问题的

          最大的问题就是点错了科技树,亮之道近于墨家,既然连木牛流马都能搞出来了,为何不研究研究山地自行车?搞一个车族,载人、载粮、载连弩,那么喜欢火攻的,改良抛石机加希腊火那样的爆炸物,这些合起来就是早期机械化军团的雏形啊。蜀汉的出路在军事技术的革命,革命成功了,就是直接平推关中平原,进而收复雍凉,逐鹿中原。

          点看全图

        • 家园 以前有老人说,领军之能不看胜看败

          中国历史 ,领军陷入绝境而不溃军的 我现在就看三个 例子

          赵括

          诸葛亮

          中共长征

          去年底去武侯祠,我自己在朋友圈给诸葛亮的注脚是,现读诸葛六出祁山,每每读到全军而还,拜服。

          通宝推:铁手,凤城,绝望坡前,ccceee,偶卖糕的,
          • 家园 六出祁山也只有第一次和最后一次是在危险的情况下撤退吧

            其他几次并没有出现败相,有的还是乘胜而还。当然,第一次和最后一次能全军撤退也很厉害了。

            袁阔成评书里说第一次撤退还是有点狼狈的,但是只有赵云和邓芝的军队连一根粮草都没有丢下非常完整的撤退回来了😄

          • 家园 我认为最重要的品质还是能反败为胜吧。

            不能反败为胜,败者的命运就会被胜者主宰,结果大概率都不好。

            • 家园 除了武安君白起,还有 兵仙韩信以及军神李靖

              谁还能做到百战百胜

              败军考验的是对军队的控制力,功夫都在日积月累的 练兵上。

              • 家园 韩信跟李靖的风格迥异

                李靖的打法还是承习自武川镇,跟李世民的打法也有异曲同工之妙。

                都是善于发挥己方优势,然后在敌方弱点最大的时间和地点,用少量精锐骑兵突破敌方最薄弱环节,一战定乾坤。

                虎牢关一战擒双王,李世民的骑兵也就是数千,李靖大雪千里奔袭颉利,也是数千骑兵。

                骑兵数量不多,但基本由最厉害的分队长,如尉迟敬德率领,装备和个人武术,都是从北朝精锐骑兵中选锋出来的。

                韩信跟他们路数大不一样,驱市人兵。

                汉军的主力,都用在跟项羽对峙的荥阳一线,留给韩信的部队大多数是新兵,且由于汉军急于在北线打开局面,配置给韩信的资源都是极其有限的。

                所以韩信是带新兵,还必须速战速决拿下对手,这个难度,还是要大于虎牢关。

                因为虎牢关就是唐王朝跟王世充窦建德的决战,基本能搜刮到的所有资源,都优先提供给李世民。

                通宝推:铁手,
                • 家园 去年写的帖子摘要你参考

                  这是和人去年讨论内线优势和外线优势时候的 笔录

                  前几天看骑兵的视频,里面讲到法军和俄罗斯军队在拿破仑战争前后的记载。当时欧洲骑兵调动有四种步伐,我这里简述:那时候骑兵慢步的速度是每小时5.2到6.5公里,快步时是每小时12到15公里。跑步时是每小时18到24公里,袭步时是每小时30公里以上。在袭步中,战马维持高速的时间通常为6分钟,超过这个时间就会带来骑兵极速的损耗。而骑兵行进中,能维持的快步通常是半小时。而拿破仑战争时期的法军,在长途奔袭中通常会把骑兵行进速度降低到5公里时速。遇到行军,也会在任务和马力之间采取平衡,一慢(1公里)一慢一快(2公里)的方式交替,而英军多采用两慢夹一快的强行军方式。不过值得一说的是俄军,以当时骑兵作战条例为参考,法军在战斗中采取的规范依次为:每分钟100、200和300米三种速度,俄军则为,每分钟107256和320米。二战前,对骑兵行军的考量归为步度,对照苏联军队的条例。其常规行军,每天五小时50公里的行进速度,强行军则是每天100公里。(一公里慢步,三公里快步)而急行军之后至少休息8小时。

                  说到这里,很多人会和我当年看诸葛亮兵法一样感到枯燥,我实际想从这里略有展开的是这样的话题。为什么韩信和李靖是我眼里中国军事指挥的巅峰。为什么韩信的十面埋伏后无来者,李靖的战术的平平无奇后人难以企及。我这里试着简述:

                  十面埋伏的作战方针,在整个封建时期都有鲜明的针对性。其实从战国到明末甚至清末还有民国军阀时期。战场关键的突击力量,是将领们豢养的私军。从李牧的骑兵到项羽的江东子弟兵,从玄甲军到背嵬亲兵。其战术大多遵循在战场关键阶段,以精锐亲军冲击对方战阵体系。从而击溃对方战术核心最后驱败军动摇对方整体。我印象中这样的突出战例一个是项羽在睢水之战和李世民运用玄甲军在虎牢关一战擒二王。中国古代军事评论中常常有王不过霸的说法。讲的就是项羽的战术能力在当时无解。韩信的十面埋伏的针对性,就在于此。其核心指导在充分发挥汉军的综合优势。梯次部署减缓项羽战术能力无解前提下被一击而溃。同样在进攻中,韩信被称为兵仙也在于他对每只军队的调度,都恰到好处的在避免被一击而溃的同时,保证每只对战项目战术冲击的部队能保证最大输出。再具体点讲,十面埋伏难复制在于,对比轻步兵的行进差异,乃至骑兵之间的行进差异。让每个和项羽接战的部队能保证自身最大的打击输出的优势同时,被击溃后不至于冲击其他友军,且友军在调度中始终能保证战术和战术之间的衔接在参战汉军持续的充分输出中,迟滞消耗并最终击败项羽精锐的冲击。如果说这有多难,即使是拿破仑战争时期,对于一个中队的骑兵(约100人)战术评价,法国人自己说法国骑兵在冲锋时能发挥作用的最多七八个人,最后能跟上的就是十几个。而对于后无来者的霸王项羽来说,因为后世再也没有出现同样战绩的战术之王,后世将领再也难以再现韩信在调度中保证的协调管理能力。直到将近八百年后,李靖横空出世。前面提过,李靖用兵单看史书平平无奇尤其奠定他地位的对北方游牧之战真的就是平淡无味。大白话就是一只部队他指挥正面接敌,然后敌人后撤,然后千里包抄的李绩偏师已经赶到敌军后撤的关键要道以逸待劳。然后,敌方再次调头几千里,李靖还是主力不断在保持接敌中追击,然后李绩再次精准的在关键地区以逸待劳拦截在敌人前面。最后逼不得已的敌军再次调头行进千里,还是发现李靖在追,李绩堵在前面。于是精神崩溃投降。说到这里,从其核心就是李靖对唐军和游牧敌军的步度的精准计算和自己战略意图每一个战术步度中的精准兑现。以正合,而后出奇制胜。从数字管理角度,韩信和李靖是中国古代军事指挥的巅峰。

                  进而言之,无论韩信的十面埋伏,还是李靖的漠北之战。其核心还是在精准的计算和调动中,发挥内线机动的优势地位,更快集结更快的机动和更快的展开战术行动以或者战略的先手优势。其实在普法战争之前,获得内线优势一方基本在没有技术代差前提下获得战争优势。哪怕内线机动优势方因为各种原因遇到重大战损,守住内线优势并政治上保证坚持到底的一方大多能获得战争胜利。安史之乱和抗日战争的胜利,本质上就是获得内线机动优势的一方对外线机动敌方的最终胜利。当然,二次大战中法军在没有武器代差遇到德军在法国的突袭42天就宣布投降这是一种特例。

                  通宝推:铁手,秦波仁者,金银鑫,
                  • 家园 据说王耀武水平不错,擅长进攻性的防御战

                    就是实现能准确判断一个战略节点,抢在对方之前占领要点,做好防御作战的准备,以逸待劳,避免国军野战不行的弱点。这么看,还是有几分李靖的功力的

          • 家园 赵括?不是笔误吧?

            对其知之甚少,葡大能否细讲一下

            • 家园 被包围了那么久,

              已经粮绝了,也没有溃军,如果不是战死。真让赵括突了出去。后事如何发展真的不好说。

              可白起是武安君,现在的战神,不会让未来的战神长大的!

            • 家园 搜索长平之战,而不是搜索赵括
            • 家园 应该不是,

              赵军投降的时候,没有成规模的跑散。全部投了。 袁绍兵败那会,士兵四散而逃。赵国没粮了,就是让赵括赌一把。不料被秦国完全猜中了。主要当时的情报牛逼啊。很多客商都是秦国的间谍。

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