主题：也说《繁花》 -- 达闻奇
家园 生意之外，才是任性 我前面举了女明星和薄熙来的例子。你说她们喜欢睡薄熙来而不是给我们当地土大款开发商开盘，是因为薄熙来器大活好，我不能说不对。但女明星首先是个职业，其次才是女人。如果我们当地土大款开发商给够了钱，她们不来是砸了自己的生意，这样的人当不上明星的。当然你要给不够钱，人家喜欢帅哥有啥问题？
梅西虽然我不熟，但是本质上也是明星，真没脑子到不了这一步。
家园 你的自信哪来的？ 前面回拜吨的帖子说过一些了，以下为补充。
按照足球媒体人王涛（与梅西关系密切）的说法，此事的原因出在Tatler Asia与迈阿密国际沟通时出了纰漏，因为需要梅西上场的比赛需要与梅西团队沟通，而香港这场比赛梅西没有（额外）收入，加上事前利雅得的比赛梅西有受伤，所以拒绝上场。
这跟你“猜测”的想法部分能对上，不知道你是看了网上的新闻还是自己想的。
这种说法看上去似乎能解释目前所发生的现象，但有几点说不通：第一是之前迈阿密国际发出的声明并未提到费用问题和沟通问题，如果按王涛所说，那么迈阿密如果无权代替梅西签署要求梅西上场的合同，那么怎么会和Tatler Asia确认梅西上场的条款呢？商务合同，当然是依法办事，越权无效，如果它迈阿密明明知道这一茬，却还听任事情朝最坏的方向发展，那么它的责任是无可回避的。而目前的所有解读都略过了这一点。
第二，梅西本人的态度，这在我回拜吨的帖子里讲过了，不再重复。
第三，霍启刚前后的回复，第一篇主要针对Tatler，固然有问责的因素，也有因为自己原本是操盘者结果被Tatler“截胡”的不忿；那么第二篇回复就更明显将矛头指向了梅西本人和球队，指责梅西在伤情问题上有前后反复甚至欺骗的嫌疑。并且他给出了侧面的证据，即贝克汉姆并未随行梅西的日本行，而是自己跑到卡塔尔去了。
那么问题就很清楚了，梅西在日本的作为进一步加深了港府和球迷对梅西团队、迈阿密球队的不诚信、不尊重行为的不满，进一步认定梅西的所谓伤情问题只是托词。包括所谓的合同疏漏问题，我注意到王涛在谈到这一段时双臂环抱，说明这一段很有可能是梅西团队、球队临时想出来推卸的理由。
所以我个人认为，这一次事件事实上是一次梅西团队和幕后大佬策划的“政治冒险”。目的是借梅西和迈阿密国际访港这个事件，制造舆论炮制新闻，制造大中华区的舆情分裂，借助球迷对梅西的喜爱而试图引导对港府、特首以及背后的中央政府对香港的一套管理模式的不满。
这个猜测也许很“惊悚”，但是综合起来最能解释一切反常的现象。无论拿哪个理由给梅西辩解的，无论是伤病还是酬金，都无法解释他在香港全城黑脸的表现（跟小朋友互动笑脸没有说服力，西方人不太会在这种最容易被拿捏的点上犯低级错误），以及转脸在日本如此冰火两重天的表现。
你说我“把一个踢球的上不上场、握不握手，看成【文化冷战的开始】，太幼稚了”，我觉得很有意思。你一个昨天之前都不知道梅西何许人的人，对于文娱市场也基本知识为零，哪里来的自信嘲笑我？
事实是，文化冷战不仅开始了，而且前哨战早就打响了。美媒不止一次慨叹好莱坞在中国赚不到钱了，去年一年国产影片把曾经不可一世的好莱坞打得满地找牙，可以说国外的文化产品近些年在中国几乎面临颗粒无收的局面。而中国的影视综艺等文化产品横扫东南亚并进一步向海外输出，比如微短剧等成了比tiktok还热门的应用，外国人看得如痴如醉。
所以比起别的商业领域，文化领域是西方更急切要向中国发起进攻的领域。去年有几波潮流，包括利用刀郎这种内应去打击本来一片大好的文娱市场，搞得文艺圈人人自危，就是四两拨千斤的奇招。
而这次梅西香港事件也多半是这条产业链上的一环。它的失算之处在于，第一梅西已经从巅峰期进入衰退期，商业价值逐渐减退，大家不是不看你就没球看了，所以这次跟莫雷事件不同在于虎扑男孩不看NBA确实就看不到最好的篮球赛，但不看梅西还有大把的球可看。
第二这次没有成功把港府和球迷区分开来，结果把真正的衣食父母得罪光了，造成了两岸三地几乎众口一声，讨伐声越来越大，而这是梅西团队、迈阿密和主办方，以及幕后大佬都没有想到的。本来以为像莫雷一样，可以让大中华区舆论撕裂坐享其成，没想到引火烧身，且因为傲慢和懵逼没有及时做危机公关，导致问题越闹越大无法收场。
第三，梅西自己是个商业价值不断减退的球员，在足球上他的话语权会越来越弱，而相对的在政治上站队可以在西方阵营得到多得多的东西，所以你那个出不起价的思路是错的。
另外，部分像潜望镜说的，他早就是幕后资本大佬合格的马前卒了，这几届世界杯尤其最近一届，操纵的痕迹越来越重，几乎明盘了，而随着这次中文网络对梅西的“祛魅”，这些事情也逐渐浮出水面。我并不喜欢在内外问题上煽动民族主义情绪，但兵来将挡水来土掩，尤其是现在我们处在优势地位，更是没有客气的理由。
通宝推：崂山一道士,潜望镜,- 复 你的自信哪来的？
家园 合同完全可以法律解决，但你【文化冷战的开始】论断是空穴来风 现在明确的，是买票的人，被主办方Tatler Asia欺诈了，应该把怒火给他们。不管梅西有没有错，主办方和观众（门票确立的）的合同关系Tatler Asia该负责，怎么也甩锅不到梅西头上。
而如果梅西也好，贝克汉姆也好，如你所述属于合同欺诈，法律会给主办方正义。Tatler Asia这么大的企业能没有律师？你真有梅西上场的合同要求，他也签了，却不上场，狠狠告啊。你给球迷赔个十来亿，让梅西几百亿还回来。罚款罚到卖房子卖地，甚至禁赛个七八十年到退休。香港不是全世界著名的法治社会嘛？但你要是合同里没规定好，偷鸡不成蚀把米，那不是活该么。
你一个昨天之前都不知道梅西何许人的人，对于文娱市场也基本知识为零，哪里来的自信嘲笑我？
这正是我嘲笑你的本钱。我的经验告诉我，你觉得漫山遍野的梅西的球迷，仅仅是中产里的一小撮。这一小撮恰恰形成了你们的茧房。所以【文化冷战的开始】我认为是扯淡。梅西不肯和港首握手，却对日本球迷讪笑，在我这里没啥。某女星不来给我们当地开发商开盘剪彩，却叉开大腿给薄熙来cao呢，何止讪笑。难道也是薄熙来匪帮的【文化造反的开始】？我们当地书记要是年终总结这么写，十有八九要丢官。
你要说梅西在阿根廷有多大政治价值我不好说。在中国，政治上他算个屁，十个梅西敌不过一个县委书记。在中国，一个派出所长都能轻松让你家破人亡，梅西除了茶余饭后当个笑料还能咋着你？这个事件，在我看来就是主办方Tatler Asia不想赔观众钱，故意搅混水推卸责任。起哄架秧子的，跟那个瑞典环保少女一样，都是不接地气，吃得太饱了，就把闲聊天的东西看得比天大。
家园 合同肯定是弹性的 再怎么也不能强迫球员上场嘛。职业球员都是一身是伤。像郎平郎导说的“伤病就像从兜里掏出来一样”。 这些人只要上医院检查必然一堆伤需要养。 估计应该就是上给多少钱，不上少给多少，甚至可以赔多少。商业合同，认赔就完了。
取决于双方地位，我估计是上了给一笔大的，不上给个路费辛苦费。 但是口头上肯定是有承诺的。
这里面估计是有梅西本人或者其团队及其强烈的主观意志。具体是什么就不好猜了。友谊赛，上去混个十几分钟，其实比在下面坐着还舒服一点。散散步嘛。 或者谈不拢可以不来嘛。 友谊赛巨星缺席也是常态。上场是情分，不上场也是本分。
到底为什么要千辛万苦来打脸，有说什么投名状的，我觉得有点吹过了。 其实球星退役之后地位很低的。 混成各国足协主席，乃至世界足联的领导已经是人上人上人了。罗马里奥，齐达内，罗纳尔多，罗纳尔迪尼奥，皮尔洛，你现在在非体育新闻上能看到谁？梅西那个性格，估计安静当个富家翁，争取别让骗子把他钱都给骗跑了，子女败光了，就算人生赢家了。 非要往大了扯，属于给梅西贴金了。 要我说，大概就是单纯的一些经济纠纷吧，但又不能明说，只要这么稀泥了。
通宝推：西安笨老虎,我还有机会吗,家园 我在河里发过“空穴来风”本意的帖子，你想表达的是否本意？ 空穴来风，本意是“空穴来风，未必无因”。只取前半句，赋与相反意思是“断章取义”＋“望文生义”，建议使用成语还是要准确使用其本意来表达。
家园 我尊重当代汉语习惯 说古虽好，但是中国历史太久，以明清为准，还是两宋，盛唐，还是秦汉？搞不清楚。语言本来就是交流，社会的当前默认状态最重要。
我的实际操作是，以高考时自己掌握的语文为准，现在如果新的较大变化，再根据其进行修正。
家园 对你一个刚下河不到一年的萌新 我本来是不该说一些比较强硬的话的。
但是你这篇帖子槽点太多了，简直就是憨气直往外冒。
第一点，什么叫甩锅梅西？他全程黑脸不尊重球迷是冤枉他吗？他拒绝特首握手绕着走连照片都不拍囫囵是冤枉他吗？他对待两国球迷冰火两重天是冤枉他吗？迈阿密和Tatler的声明尚没有排除梅西有问题的嫌疑，你这儿知道哪一条就直接给梅西摘干净了？
但你要是合同里没规定好，偷鸡不成蚀把米，那不是活该么。
港府和Tatler的合同里明确了上场要求和时间，是Tatler、迈阿密和梅西在执行上出了问题，怎么成了港府偷鸡不成蚀把米？他偷的谁家的鸡？你家的？
这正是我嘲笑你的本钱。我的经验告诉我，你觉得漫山遍野的梅西的球迷，仅仅是中产里的一小撮。这一小撮恰恰形成了你们的茧房。所以【文化冷战的开始】我认为是扯淡。
这就是我最搞笑的“西西河信息茧房”样板。
你怎么知道梅西球迷就是中产一小撮？学生里梅西球迷大把你不知道？你意思没钱的就不能喜欢梅西这样的球星了？当然他们是被错付了，但是给梅西球迷定性为“中产里的一小撮”充分说明了你的无知者无畏。还好你也知道是你自己的经验，其实你连经验都没有，就是空想。
所以“【文化冷战的开始】我认为是扯淡”是你扯淡，你足球和文娱一样不懂，还是回去学两年再来跟我这种老饕对话吧，简单说，你连入门的资格都没有。
在中国，政治上他算个屁，十个梅西敌不过一个县委书记。
这种话看上去好厉害，好像是给我国我党争光了。其实这就是典型的官本位思想作祟。正因为你这种思想太多了，官老爷才能肆无忌惮打压平民，才能把经济搞成这样而需要拉梅西这种半退休的老油子球员救场。你还不以为耻反以为荣，以为官老爷喜欢你这么捧他？不“啪”给你个耳光就算客气了，还舔着脸狐假虎威，笑话。
另外告诉你，我在河里立足是靠我对形势对未来的分析和预判能力，不是靠跟人吵架，虽然吵架本人也从来没怕过。不过教育萌新我没这个耐心也没那个义务，其他的难听话不想说了，生瓜蛋子哪来回哪去。
通宝推：我还有机会吗,秦波仁者,家园 马上新年了，消消气，祝新年快乐 如果讨论某个河友的八卦，新人挖河泥得到的知识肯定不如亲历者掌握的全面。但是如果对于新闻的理解，下河时间长短无甚大意义。我年岁不再尊老爱幼范围，也不需要特别照顾。
港府和Tatler的合同里明确了上场要求和时间
这个约束不到梅西。港府、球迷都是受害者，这个受害事实无需争论。所以港府依照合同不给Tatler付钱。球迷也有权要求退票（如果卖票宣传了梅西来的话）
他全程黑脸不尊重球迷是冤枉他吗？他拒绝特首握手绕着走连照片都不拍囫囵是冤枉他吗？他对待两国球迷冰火两重天是冤枉他吗？
这个我都同意，但是作为球星，这都是（应该）花钱买的。钱有没花到位是核心。
前几年，梅西在大陆，准确的说北京，非常友好。甚至和违规闯入的球迷合影，给足了中国大陆球迷面子。你说他爱独裁北京远远超过爱过自由香港？我认为就是北京办事的企业，钱给的足而已。
通宝推：燕人,Swell,家园 新春快乐 社会发展，能教育人的从来不是人，而是现实。祝福语说多了都是虚的，如果说有什么确实的祝福的话，祝愿大家新的一年多赚点钱吧。
家园 梅西是一个挺 “识做“ 的人 前几年有梅西逃税事件，差点让梅西去坐牢。我猜之后他听话多了。那几年巴萨的剧情很固定，国王杯无敌，而欧冠是皇马的天下，巴萨总是翻盘又反转，来回闹腾，最后淘汰。
人为痕迹太重。
C 罗和梅西所谓双雄时代，也是人为痕迹太重，C 罗战绩不行了，就扶一下，保送几届欧冠，外加 2016 欧洲杯。然后 C 罗有超过梅西的势头了，再来梅西夺冠世界杯。
我这个人比较阴暗，我认为 2016 年欧洲杯，和 2022 年世界杯，都是假球。甚至再往前，西班牙 08 -- 12 三连，我认为也是假球。不是说西班牙没有实力夺冠，而是说剧本是定好的。
02 年韩日世界杯，韩国保送四强的假球太过恶心，到了 06 年意甲爆出假球，老实说，要说足球干净，我是不大有信心的。
梅西这一次算是完美表演，而且是在全世界面前表演，太多的刻意。我认为是有人授意他这么做的。这是 22 年世界杯夺冠的尾款。
通宝推：广宽,绿色蔬菜我的爱,汉水东流,家园 说对了，世界杯早就是假球了 自从有了网络赌球，每次世界杯下注最重的就是中国人，这些钱不拿白不拿，场场造假倒说不上，南美，欧州是肯定假，亚洲还好点。
家园 米莱爸爸出访第一站是以色列 煤球王是世界球星，可还是阿根廷人。阿根廷的新任总统米莱爸爸出访世界第一站是以色列，虔诚的跪着舔哭墙的照片传的到处都是。米莱爸爸表态很明显了，就是爱细腰，就是爱犹太爷爷，那当娃的煤球王自然需要跟进
你说的对，阿根廷假球假摔一直有传统，问题在大是大非的情况下，你塞再钱多也搞不定。煤球王Good Job! 这脸打的很漂亮。要多扇几次耳光才会让有些人放弃幻想
家园 跟法国的比赛是假球 假的不能再假了，法国扳平球中场附近梅西倒地让出球，加时赛最后一分钟法国人足以杀死比赛的射门就是被故意踢球到大马丁腿上。裁判点球阶段故意给法国摆球或者捡球迷惑法国。 阴谋论要不得