主题：【原创】货币锚定国债，不是建金融防火墙，而是建金融抽水机 -- nobodyknowsI
家园 你或许对商业的运作机制不太了解吧！ 何来有黑华为？我一直对任总创建的华为保持有足够的尊重！
不知你是否有了解到“商场如战场”这样的基本常识！
华为现阶段在“智驾系统”上保持一定的技术优势，这是无法否认的事实！
但事无常势！作为跨界进入汽车行业新势力之一的华为，只是在“智驾系统”保持单一优势，而做为华为技术载体的赛力斯在传统的汽车行业并没有形成自己的制造优势！
大家都知道汽车厂商之间的相互竞争力,主要是整体的竞争力！
当然，除了技术及制造的整体竞争力之外，还有供应链，市场渠道的也是汽车厂商竞争力的其它表现！
除了上述罗列的之外，还有商业模式的竞争！
试问：将国内各汽车厂商上述的特征及表现力进行综合分析之后，未来国内汽车厂商的发展趋势是否一目了然了！
家园 从目前的形势看，华为不造车很难 但是华为造车，更难。
外资布局这么久，上下渗透那么深，不是那么容易破局。重庆汽车论坛很说明一些情况。
中国的新能源汽车目前还没到最难的时候。
家园 华为直接造车已经错过了最佳的时间窗口！ 6月6日召开的“2024中国汽车重庆论坛”可以理解为中国新能源汽车一次非常重要的会议！
"卷”已经是这次论坛的主要话题,无论是“卷价值”还是卷价格最终都是以“价格战”的形式予以表现！
从会议上各汽车厂商的发言来看，比亚迪凭借DMI 5.0技术构建好10W以下价格区间的市场壁垒之后，比亚迪将开始发力智驾系统的技术研发，当比亚迪“智驾系统”的技术取得突破后，汽车行业将会尸横遍野！
现在可以预料：未来几年国内汽车厂商“智驾系统”的技术除了华为，小米，比亚迪之后，其它厂商也将会陆续突破！
做为传统汽车厂商的比亚迪发力之后，奇瑞，长安也将会紧随其后！新能源汽车的新势力将会面临巨大的生存压力！
当然，做为造车新势力中最年轻的小米汽车未来几年将会占据20W~35W价格区间;
但如果小米不能在5年左右的时间取得固态电池的技术突破以及降低汽车整体的制造成本，那么将会面临比亚迪在20W~30W价格区间的市场蚕食！
家园 绝大多数高科技都不创造需求，只能算吃掉存量市场 审度老哥，
绝大多数高科技都不创造需求，结果是拉着所有人一起卷。
不创造新需求的高科技，不能算增量，只能算存量。
（1）当前大多数高科技都是在做消费降级的替代，再新的技术，也只能降低成本，不能增加需求。
电车、太阳能发电都是如此，我还没找到例外。它们吃掉的是已有市场，只是换了一种产品模式，开了一个新赛道，市场还是那个市场。
（2）美国股市中的高科技，其实是一种分配技术，充当的是在金融赌场摇色子的作用，你色子摇得好，资本就赏高科技企业一口饭吃。
美国股市的高科技，本质上是通过虚拟市场垄断未来，资本愿意为了垄断未来的增量而撒币，对于高新技术企业的生产力什么的。资本其实是不看重的，资本看重的是把未来的赛道占住，不能让垄断留下任何缺口。
——以上两种，都不会创造新的需求。
在贫富差距太大之后，需求一直受困于没钱，而不是受困于生产力。
需求不再扩大但资本依然会保住自己的利润，于是生产在加速停摆。
家园 我怀疑你钻进盲区了 生产力的发展，会让更多的人享用更多的物资，这个基本现象应该接受吧。高科技生产力，能够让更多的人用得起工业品，这个就是增量。
不过我说你钻进盲区倒不是上述问题，而中国工业目前单单靠抢存量，就足够二三十年稳定发展了：把生产能力和市场从美欧那边抢过来。
所以我说不用担心高科技，要担心金融。最近余成东，李书福，批评有车企亏本卖车，不只是一家。这个现象就是你所说的金融资本控制实业。我猜测王传福降价低价是在金融围剿下通过自身的工业能力来保命。我之前谈2000公里的贴说国家要保护好比亚迪，首先要保护好不要让资本用非法手段狙杀比亚迪，其次要保护好不要让资本用合法手段狙杀比亚迪。我甚至把能不能护住比亚迪汽车和华为车机系统作为一个方向标看。
家园 生产力的发展会导致计件工资下降，最终工资提升不大 （1）农民工的工资，取决于维持生活、维持从农村迁移到城市的最低生活成本。
你参考这么多年各大城市的最低工资就知道。
随着生产力的提升，不仅计件工资在下降，单位时间工资也在下降，但物价是只升不降的。
最终，随着科技的进步，绝大多数人的结果是，付出更多的劳动时间但享受更少的工业成功，也就是所谓的“高科技、低生活”。
（2）【生产力的发展，会让更多的人享用更多的物资】
生产力的发展，会让更少的人支配全部新增物资。
随着小团体的分化，以后每一波生产力的发展，支配全部新增物资的小团体也越来越小。
家园 要害在等2点 生产力的发展，会让更少的人支配全部新增物资。
因为第二点是必然，故而我很多问题都说，不直面阶级问题，事情无解，不可避免的走向周期率。我们都知道，所谓周期率就是财富过度集中，这里财富其实就是生产资料及在生产资料基础上衍生的生产关系，当然就包括分配。 故而很多人说要改善分配全民洒钱时我说钱从哪来？
改善分配是国人的强烈愿望，于是人家就反装忠，故意把分配问题说成是单纯的中不作为。绝对不提资封控制了相当大的生产资料，绝对不提阶级斗争。另一个贴在说35年前的这个月，当时的情况其实跟现在类似，大家反走资，结果是被资利用来走资。又如直升飞机撒钱，看似大家都收到钱，其实是劫贫济富，穷人更穷了。美西金融理论中的“信用货币就是央行负债”就是为资产阶级剥削服务的理论，按国债发钞就是私人银行美联储剥削的手段。当然，画皮是很漂亮的。
出路是有的：生产资料公有。这个要经过残酷漫长曲折的斗争。指望剥削阶级消灭剥削？怎么可能！nobodyknowsl河友，你之所以感到失望，是因为你把敌人想得太好。如果你不把希望寄托于敌人身上，失望何来？斗争，肯定就不会事事心想事成的。
我还是那句话：坚决拥护中国共产党。党要走歪路，群众帮他走正；党不体面，群众帮体面。当然很难，今亡亦死，死国可乎？
nobodyknowsl河友，你说没人相信共同富裕的鬼话，之前也有河友说不相信社会主义，我大约是这样答的：你信不信没所谓，大把人不信。但同样大大把人还在信，还在努力奋斗。
@夜如其何 王城兄，一并，请包涵。你说的是对的。他没错.你把高中政治课的内容全忘了.。生产过剩应经济危机。资本主义世界发生经济危机怎么办？抢市场呀，抢不到就找仗来抢。一二战不就是危济危机来了抢得打起来么。
所以我说的是：
不过我说你钻进盲区倒不是上述问题，而中国工业目前单单靠抢存量，就足够二三十年稳定发展了：把生产能力和市场从美欧那边抢过来。
早两年说解放台湾时，好多人说美国不敢来，我就说不可寄希望于敌。 跟 @沫水若水 河友一样的态度。中国要敢打，能打。
中国目前的路其实就两条：走社，走资。这个问题逃不掉的，阶级问题说也得说，不愿说也得说。不是说一夜变天，方向必须要明确，首鼠两端，届时被逼大清洗，就很令人痛心了。
- 复 要害在等2点
家园 从古典货币的纯粹的技术问题，到连续摘桃97年的中央摘桃先锋队 【1】首先，“生产资料公有”和“直升飞机撒钱”纯粹的技术问题，而不是信仰问题。
不论是印钱还是给底层发钱，如果是常凯申父子这种完全不控制生产资料的，那么都会造成通货膨胀，劫贫济富。
不论是是印钱还是给底层发钱，如果陈云打山海经济战这样有整个解放区支持，自己控制了”两白一黑"，那么，只要货币投入的时候投入等量的生活必需品，不论印钱还是给底层发钱都不导致通货膨胀。
这是一个纯粹的古典货币上的技术问题，也就是货币投放和货币回收：货币投放的时候你是不是投入了等值的生活必需品，这些生活必需品是不是掌握在你手里，你是否能够通过这些生活必需品实现货币回收。
这是纯粹的技术问题，所谓的“给底层发钱，一定导致通货膨胀，一定会导致劫贫济富”，这套逻辑纯粹是鬼扯，两步都是有问题的。
（a）印钱但不提供对应的物资、生活必需品，这就是强制结汇（表面上是从1994运行到2012年，实际上从1994年到现今）不断导致国内工业品通货膨胀，血汗工厂发给农民工的那点工资还不断被劫贫济富。
这种明目张胆的印钱、劫贫济富只有我们在网上声讨，但是，在所有媒体，所有公开的出版物上，这种不断摊薄劳动价格的行为被视为一种特别必须特别有效的的提升出口商品竞争力的行为。
（b）从2020年开始，是不是向底层发钱成为清零制度能不能维持下去的根本因素，结果媒体和所有公开出版物，众口一词绝对不能向底层发钱，理由是都发钱等于没发钱，会导致通货膨胀，劫贫济富。
甚至审度老哥你也接受了这个说法。但这根本上是在鬼扯，也不看看粮食和蔬菜控制在谁手里？
当谈到给底层发钱共度困难的时候，国家的粮食收购、地方政府的各种菜篮子工程都是都是摆设？？？你去问问大赢上海经济战的陈云，“两白一黑”是不是摆设？
这是纯粹的技术问题，只要稍微了解一点古典货币和古典金融，了解一下货币投放和货币回收，都说不出这种假话。
【2】中共在组织上最大的问题就是继承并且长期继承了“先锋队”理论，但当先锋队开始“嘴上全是主义心里全是生意”的时候，就彻底蜕化成了国民党反动派，跟常凯申之流是一丘之貉。
上面“在控制了粮食和蔬菜的情况下，给不给底层发钱，是不是共度难关”就是最大的标志，主义不重要，生意最重要，困难时期，正是兼并的高发期。
当你说信仰，当你说相信共产党，我觉得这就是个笑话。
你连共产党的信用是怎么破产了，为什么破产了都不知道。
（a）从单纯的技术上看，一共在技术并没有领先太多，跟现代很多人是远远不如的，但身先士卒可以弥补纯粹技术上的差距。那些身先士卒的基层才是一共最大的武器，而不是什么“先锋队”、“理论先进”之类的屁话。
还先进，先进个毛线？真正的先进需要基层做出那么大牺牲，需要基层身先士卒？呵呵，我可是看得很明白，所有这些都是“非基层”去抢“基层”功劳的说辞罢了。
真正先进的理论一直都有，就像现今我们所有人对“工业化”和“社会化”大生产的理解，会像建国初毛他们那么肤浅？但这种单纯的“事后诸葛亮”式的先进有什么用？？？你没有政权，没有组织，最重要的是你没法让时光倒流。错过了时机就是错过了时机，当初做错了就要认。
着重强调一点，“动不动就谈自己多正确、多先进”，这是那些爱抢基层功劳的非基层最爱做的，只要有这个标志，你就可以确定他们
——既不是正确，
——也不先进，
——更不是基层。
（b）从一共到现在，共产党的基层一直是先锋队理论的践行者，但共产党的中央一直是宣扬自己“正确、先进”的摘桃者——这两者的不可调和，导致了先锋队在理论上和实践上的双重破产。
这一点每个人都能看到吧？
从1927年到现在2024，幸苦做事的都是基层，摘桃的都是中央。97年过去了，基层做事中央摘桃这一点一直没变，你说先锋队理论为什么破产？？？
97年来中央一直说一套做一套，唯一例外的就是毛。
所以，中央的摘桃派，也别先进了别正确了，我们来谈谈这97年的欠账吧，到底是谁把基层和毛辛辛苦苦做成的事摘了桃子，连续摘了97年的桃子，割韭菜也没这种割法。
谁是”先锋队“理论和实践最大的破坏者，这一点是个人都知道。历史最残酷的就是这一点，容不下任何谎言，也容不下任何单纯的美好。所以，不是我不信先锋队，而是历史的结论是，先锋队只是一种暂时的劣质替代品，想要不被”中央摘桃先锋队“摘了桃子，必须改进组织技术。
重要的是说三遍：
”先锋队“理论和实践上只有一个缺陷，逆淘汰和诞生”中央摘桃先锋队“这种小团体。
”先锋队“理论和实践上只有一个缺陷，逆淘汰和诞生”中央摘桃先锋队“这种小团体。
”先锋队“理论和实践上只有一个缺陷，逆淘汰和诞生”中央摘桃先锋队“这种小团体。
所以，我不仅不信”中央摘桃先锋队“，还不信任何基于”先锋队“理论构建出来的组织能够在和平时期不腐化堕落。
只要你说”永远相信共产党“，我肯定要跟你说一说”先锋队“理论和实践的最大成果”中央摘桃先锋队“。
【3】所有宣扬"社会主义"，本质上都是把农民排除在外的”工人共和“，但具体我就不说了。
【4】最重要的结论：从技术角度，永远都有比”一共“更好的组织技术、永远都有比”社会主义“更好的社会组织技术，但你永远找不到比”一共的基层“，更优秀的”身先士卒的先锋队“。
是这批”身先士卒的先锋队和毛“，把”一共的理论和一共的中央“抬到他们永远达不到的高度。
被别人背着过河的人，不仅辜负了那些背着他们过河的人，还恬不知耻觉得是自己的宣传重要，但不论他们怎么宣传也再也找不到另外一批傻子。
共产党最重要的永远是当初那批人，而不是中央摘桃先锋队，中央摘桃先锋队不仅辜负了当初的那一批人，而且连续摘桃97年，97年啊，你以为谁看不见？？？
再怎么宣传，连续摘桃97年谁还不知道？所以，你以为中央摘桃先锋队能有什么好名声？不过是另有一个国民党反动派罢了，国民党反动派也成天开口闭口三民主义，但被杀掉的国民党左派青年却不会复活。
【5】一共对我最大的意义，永远是毛和当初的那一批身先士卒的先锋队，而不是笔杆子宣称的那些狗屁理论。
事实上，当初的他们恰恰是因为没有足够经验、没有足够的理论，才被中央摘桃先锋队逼到特别不利的位置。
如果你非要跟我扯”永远相信共产党“这一套，那就不要怪我祭出来”连续摘桃97年的摘桃仙人“这种大杀器了。
家园 你不信没所谓的 你标贴的两个主要问题都错了。
第一个疫情期间发钱问题。你也知道没有对应物资的发钱是会通胀的。中共中国政府己失去全国性的调配生产生活物资的能力，光上海都调不了。就算有贮粮，国蔬肉禽蛋掌握在私人外资手里，货运物流仓储劳动力掌握在私人外资手里。连相当多的公务员企事业单位人员都掌握在私人和外资手里。
第二个摘桃97年的问题。摘桃97年，共产党摘工农的桃97年，这个说法是把中共和工农割裂，用绝对少数人替代了中国共产党员的绝对大多数，用小群体替代中国共产党这个集体。实在不值一驳。
nobodyknowsl河友，你不信没所谓的。本来就很多人不信，有些人还在搞破坏呢。那又怎么样？阶级，社会主义，不信不说就不存在？破坏就能破坏得了？苏共，南共，中共，都是尸山血海中走过来的。
不用看多久，十来二十年，共产主义理论会在全球重新兴起。前题是，中国守住，目前来看，最大的风险之一就是金融。
- 复 你不信没所谓的
家园 连封控区每人每月一代大米都发不下去，是常凯申父子还是陈云？ 审度老哥，不是我故意刁难，而是性质关系到谁真谁假的问题。
有一个高度类似的问题，常凯申父子还宣称他们继承了孙中山的三民主义，他们就真的继承了孙中山的三民主义？
（1）不要谈肉蛋奶，粮食在不在他们控制之下？连一袋大米都发不下去，是经济高度发达的今天大米太金贵，还是他们不愿意，这个问题很难回答吗？想清楚这个问题，你就想清楚了三共的本质，这是没法含糊过去的。
上海刚解放，陈云为什么能够打赢新中国物价金融的“两白一黑”大战？现今是建国的75年之后，说上海基层不在他们控制之下，那么东北基层在他们控制之下吧？各大边境城市被封控了很长时间的更是不在少数，这些基层在他们控制之下吧？他们做好了哪一个？
建国75年之后，基层全失，你要说肉蛋奶他们控制不了，你倒是说说，粮食特别是大米，他们能不能控制住？如果他们连粮食都控制不住，他们控制的是什么，中国的美联储吗？
是不能还是不愿？
在共度难关的时候，他们漏了屁股，这种事情是绝对含糊不过去的。平时宣传再加分，危急时刻只会露屁股，这种是不会有信誉的。
是的，这是个比烂的世界，常凯申父子可以选择比烂，大清可以选择苦一苦百姓，但唯独他们不能，比烂还配继承“共产党”这个名字？？？
我怎么觉得，比起来朝廷衮衮诸公的三共，在野的各种水平很差的野生毛派才是真正的共产党？
对于三共，我觉得“刮民党”这个名字挺不错的，很适合最近这些年他们做的这些事情，他们也和这个名字的前任高度类似了。
（2）在我已经间接提到了，你作为三共的支持者，你依然意识不到“给封控区每人每月发一袋米”的重要性，这点更令人震惊。
我对三共从来就不报有期望，所以他们的某些做法，只是证明了我的猜测，不值得高兴但终于尘埃落定。
我上次回复重点在说为啥三共的很多经济政策就是在骗人，所以没具体说封控区该如何做，但你回复就拿“就算有贮粮，国蔬肉禽蛋掌握在私人外资手里”来防守，这太令人震惊了。
划重点“肉蛋奶”，你也知道粮食全在他们控制之下，没法拿粮食来防守，不论大米还是面粉，跟粮食的距离都不远，可以直接发下去的。
你甚至不觉得这就是真正的问题，你觉得我只是找了个小缺点在吹毛求疵。
你意识不到这是问题，是更大的问题。
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我同意你说的【你不信没所谓的】，我本身当然无足轻重，但同样道理，你信也无所谓，你甚至意识不到三共最大的反对者在哪里。
通宝推：时间的影子,ccceee,家园 上海封控期间没发吗？ 家园 所以我上贴说怀疑你钻进盲区。 我不知道你“一袋大米都发不下去”这句话的来龙去脉和想表达的意思。如果方便，可否细说？
我一直认为，只有一个中国共产党，没有一二三四五六七八九十共。
你我个体当然无足轻重，无数个你我则能移山平海。我一直是人民史观，从来不依赖明君圣人。 @贼不走空 河友总结曰：不可凭一己之力，应该也是个民史观吧。行就行，不行就开干，我们工农就是这么简单，有一双手的呢。
家园 当下除了明面大家互争的话题，更应该关注熬日子的群体 精英关注的那些话题，不是不重要，而是大家都看得到。世界危机2次探底阶段后半场，更加关注精英看不上，非常重要的平民及穷人。例如：云南山区靠农业混饭吃的，影响大。今年茶叶市场继续冷淡严重影响占总量大的不知名茶山的广大茶农，大茶厂不收茶。何况，云南对面缅甸打得火热。全国各地不发达区域受到世界危机影响低收入群体，国务院需加强常平仓一类操作，具体手法可以积极谈论。不要寄希望地方政府，那帮官吏随时掉链子是常事。
这才是安定国家要紧事之一。不是，听传播渠道的蛤蟆叫。能叫的，绝大多数远没到揭不开锅，何况从来话语权不在平民穷人手里。
- 复 要害在等2点
家园 阶级问题必须谈，因为我们并不先进，阶级问题还很深刻！！！ 我们虽然取得了一些进步，但是远远不够，而且矛盾很深刻。
社会需要放血，应该承认，由于对革命者的奖赏造成了社会的不公，对立者确实不一定都是坏人，他们甚至想要报复，从这些年网上的说法来看，有一些人的仇恨甚至到了今天，包括被影响的，那么毛时代这些人这种观点到底认不认服不服，就可想而知了！！
所以对立和矛盾到了一定程度了，恰好来到了文革，否则就是苏东巨变（二战后波兰匈牙利捷克）了！！！如果那样，中国好不容易获得的和平怎么办？真的很容易镇压么？损失会小吗？
所以武革不如文革，把疖子挤了，提前引发。实际上不止如此，一些革命者的堕落也越来越明显，所以只好牺牲一部分人的利益。
八九当然是邓小平被动的，倒霉的是军人和学生，本来应该处死瘸子他们的。但是他们邓不可能认，社会动荡，腐败横行，应该处理的是官员或者瘸子等等，结果学生在国外的诱导下搞动乱，那就没办法了。
赵紫阳裹挟了学生意图逼宫共党组织走自由化，或者说叶利钦之路。就更操蛋了。
胡耀邦意图跟随戈尔巴乔夫放任赵紫阳，也不是好东西！！
邓小平因为害怕失去控制，选择了镇压，不对变成了正确。他得逞了。
当然责任还是归他！！这点是肯定的。
@swell：
你反对镇压放任自由化是错误的，危险的，对于这段混乱期如何处理根本没有概念，所以你当然是错误的。那会是中华民族的灾难！
不谈阶级斗争，盲目自由化，没啥好事，看看中东的自由化就知道了。
我们当然希望腐败分子祭旗，这是肯定的，看吧。嘿嘿。