主题：【原创】货币锚定国债，不是建金融防火墙，而是建金融抽水机 -- nobodyknowsI
家园 要害在等2点 生产力的发展，会让更少的人支配全部新增物资。
因为第二点是必然，故而我很多问题都说，不直面阶级问题，事情无解，不可避免的走向周期率。我们都知道，所谓周期率就是财富过度集中，这里财富其实就是生产资料及在生产资料基础上衍生的生产关系，当然就包括分配。 故而很多人说要改善分配全民洒钱时我说钱从哪来？
改善分配是国人的强烈愿望，于是人家就反装忠，故意把分配问题说成是单纯的中不作为。绝对不提资封控制了相当大的生产资料，绝对不提阶级斗争。另一个贴在说35年前的这个月，当时的情况其实跟现在类似，大家反走资，结果是被资利用来走资。又如直升飞机撒钱，看似大家都收到钱，其实是劫贫济富，穷人更穷了。美西金融理论中的“信用货币就是央行负债”就是为资产阶级剥削服务的理论，按国债发钞就是私人银行美联储剥削的手段。当然，画皮是很漂亮的。
出路是有的：生产资料公有。这个要经过残酷漫长曲折的斗争。指望剥削阶级消灭剥削？怎么可能！nobodyknowsl河友，你之所以感到失望，是因为你把敌人想得太好。如果你不把希望寄托于敌人身上，失望何来？斗争，肯定就不会事事心想事成的。
我还是那句话：坚决拥护中国共产党。党要走歪路，群众帮他走正；党不体面，群众帮体面。当然很难，今亡亦死，死国可乎？
nobodyknowsl河友，你说没人相信共同富裕的鬼话，之前也有河友说不相信社会主义，我大约是这样答的：你信不信没所谓，大把人不信。但同样大大把人还在信，还在努力奋斗。
@夜如其何 王城兄，一并，请包涵。你说的是对的。他没错.你把高中政治课的内容全忘了.。生产过剩应经济危机。资本主义世界发生经济危机怎么办？抢市场呀，抢不到就找仗来抢。一二战不就是危济危机来了抢得打起来么。
所以我说的是：
不过我说你钻进盲区倒不是上述问题，而中国工业目前单单靠抢存量，就足够二三十年稳定发展了：把生产能力和市场从美欧那边抢过来。
早两年说解放台湾时，好多人说美国不敢来，我就说不可寄希望于敌。 跟 @沫水若水 河友一样的态度。中国要敢打，能打。
中国目前的路其实就两条：走社，走资。这个问题逃不掉的，阶级问题说也得说，不愿说也得说。不是说一夜变天，方向必须要明确，首鼠两端，届时被逼大清洗，就很令人痛心了。
- 复 要害在等2点
家园 从古典货币的纯粹的技术问题，到连续摘桃97年的中央摘桃先锋队 【1】首先，“生产资料公有”和“直升飞机撒钱”纯粹的技术问题，而不是信仰问题。
不论是印钱还是给底层发钱，如果是常凯申父子这种完全不控制生产资料的，那么都会造成通货膨胀，劫贫济富。
不论是是印钱还是给底层发钱，如果陈云打山海经济战这样有整个解放区支持，自己控制了”两白一黑"，那么，只要货币投入的时候投入等量的生活必需品，不论印钱还是给底层发钱都不导致通货膨胀。
这是一个纯粹的古典货币上的技术问题，也就是货币投放和货币回收：货币投放的时候你是不是投入了等值的生活必需品，这些生活必需品是不是掌握在你手里，你是否能够通过这些生活必需品实现货币回收。
这是纯粹的技术问题，所谓的“给底层发钱，一定导致通货膨胀，一定会导致劫贫济富”，这套逻辑纯粹是鬼扯，两步都是有问题的。
（a）印钱但不提供对应的物资、生活必需品，这就是强制结汇（表面上是从1994运行到2012年，实际上从1994年到现今）不断导致国内工业品通货膨胀，血汗工厂发给农民工的那点工资还不断被劫贫济富。
这种明目张胆的印钱、劫贫济富只有我们在网上声讨，但是，在所有媒体，所有公开的出版物上，这种不断摊薄劳动价格的行为被视为一种特别必须特别有效的的提升出口商品竞争力的行为。
（b）从2020年开始，是不是向底层发钱成为清零制度能不能维持下去的根本因素，结果媒体和所有公开出版物，众口一词绝对不能向底层发钱，理由是都发钱等于没发钱，会导致通货膨胀，劫贫济富。
甚至审度老哥你也接受了这个说法。但这根本上是在鬼扯，也不看看粮食和蔬菜控制在谁手里？
当谈到给底层发钱共度困难的时候，国家的粮食收购、地方政府的各种菜篮子工程都是都是摆设？？？你去问问大赢上海经济战的陈云，“两白一黑”是不是摆设？
这是纯粹的技术问题，只要稍微了解一点古典货币和古典金融，了解一下货币投放和货币回收，都说不出这种假话。
【2】中共在组织上最大的问题就是继承并且长期继承了“先锋队”理论，但当先锋队开始“嘴上全是主义心里全是生意”的时候，就彻底蜕化成了国民党反动派，跟常凯申之流是一丘之貉。
上面“在控制了粮食和蔬菜的情况下，给不给底层发钱，是不是共度难关”就是最大的标志，主义不重要，生意最重要，困难时期，正是兼并的高发期。
当你说信仰，当你说相信共产党，我觉得这就是个笑话。
你连共产党的信用是怎么破产了，为什么破产了都不知道。
（a）从单纯的技术上看，一共在技术并没有领先太多，跟现代很多人是远远不如的，但身先士卒可以弥补纯粹技术上的差距。那些身先士卒的基层才是一共最大的武器，而不是什么“先锋队”、“理论先进”之类的屁话。
还先进，先进个毛线？真正的先进需要基层做出那么大牺牲，需要基层身先士卒？呵呵，我可是看得很明白，所有这些都是“非基层”去抢“基层”功劳的说辞罢了。
真正先进的理论一直都有，就像现今我们所有人对“工业化”和“社会化”大生产的理解，会像建国初毛他们那么肤浅？但这种单纯的“事后诸葛亮”式的先进有什么用？？？你没有政权，没有组织，最重要的是你没法让时光倒流。错过了时机就是错过了时机，当初做错了就要认。
着重强调一点，“动不动就谈自己多正确、多先进”，这是那些爱抢基层功劳的非基层最爱做的，只要有这个标志，你就可以确定他们
——既不是正确，
——也不先进，
——更不是基层。
（b）从一共到现在，共产党的基层一直是先锋队理论的践行者，但共产党的中央一直是宣扬自己“正确、先进”的摘桃者——这两者的不可调和，导致了先锋队在理论上和实践上的双重破产。
这一点每个人都能看到吧？
从1927年到现在2024，幸苦做事的都是基层，摘桃的都是中央。97年过去了，基层做事中央摘桃这一点一直没变，你说先锋队理论为什么破产？？？
97年来中央一直说一套做一套，唯一例外的就是毛。
所以，中央的摘桃派，也别先进了别正确了，我们来谈谈这97年的欠账吧，到底是谁把基层和毛辛辛苦苦做成的事摘了桃子，连续摘了97年的桃子，割韭菜也没这种割法。
谁是”先锋队“理论和实践最大的破坏者，这一点是个人都知道。历史最残酷的就是这一点，容不下任何谎言，也容不下任何单纯的美好。所以，不是我不信先锋队，而是历史的结论是，先锋队只是一种暂时的劣质替代品，想要不被”中央摘桃先锋队“摘了桃子，必须改进组织技术。
重要的是说三遍：
”先锋队“理论和实践上只有一个缺陷，逆淘汰和诞生”中央摘桃先锋队“这种小团体。
”先锋队“理论和实践上只有一个缺陷，逆淘汰和诞生”中央摘桃先锋队“这种小团体。
”先锋队“理论和实践上只有一个缺陷，逆淘汰和诞生”中央摘桃先锋队“这种小团体。
所以，我不仅不信”中央摘桃先锋队“，还不信任何基于”先锋队“理论构建出来的组织能够在和平时期不腐化堕落。
只要你说”永远相信共产党“，我肯定要跟你说一说”先锋队“理论和实践的最大成果”中央摘桃先锋队“。
【3】所有宣扬"社会主义"，本质上都是把农民排除在外的”工人共和“，但具体我就不说了。
【4】最重要的结论：从技术角度，永远都有比”一共“更好的组织技术、永远都有比”社会主义“更好的社会组织技术，但你永远找不到比”一共的基层“，更优秀的”身先士卒的先锋队“。
是这批”身先士卒的先锋队和毛“，把”一共的理论和一共的中央“抬到他们永远达不到的高度。
被别人背着过河的人，不仅辜负了那些背着他们过河的人，还恬不知耻觉得是自己的宣传重要，但不论他们怎么宣传也再也找不到另外一批傻子。
共产党最重要的永远是当初那批人，而不是中央摘桃先锋队，中央摘桃先锋队不仅辜负了当初的那一批人，而且连续摘桃97年，97年啊，你以为谁看不见？？？
再怎么宣传，连续摘桃97年谁还不知道？所以，你以为中央摘桃先锋队能有什么好名声？不过是另有一个国民党反动派罢了，国民党反动派也成天开口闭口三民主义，但被杀掉的国民党左派青年却不会复活。
【5】一共对我最大的意义，永远是毛和当初的那一批身先士卒的先锋队，而不是笔杆子宣称的那些狗屁理论。
事实上，当初的他们恰恰是因为没有足够经验、没有足够的理论，才被中央摘桃先锋队逼到特别不利的位置。
如果你非要跟我扯”永远相信共产党“这一套，那就不要怪我祭出来”连续摘桃97年的摘桃仙人“这种大杀器了。
家园 你不信没所谓的 你标贴的两个主要问题都错了。
第一个疫情期间发钱问题。你也知道没有对应物资的发钱是会通胀的。中共中国政府己失去全国性的调配生产生活物资的能力，光上海都调不了。就算有贮粮，国蔬肉禽蛋掌握在私人外资手里，货运物流仓储劳动力掌握在私人外资手里。连相当多的公务员企事业单位人员都掌握在私人和外资手里。
第二个摘桃97年的问题。摘桃97年，共产党摘工农的桃97年，这个说法是把中共和工农割裂，用绝对少数人替代了中国共产党员的绝对大多数，用小群体替代中国共产党这个集体。实在不值一驳。
nobodyknowsl河友，你不信没所谓的。本来就很多人不信，有些人还在搞破坏呢。那又怎么样？阶级，社会主义，不信不说就不存在？破坏就能破坏得了？苏共，南共，中共，都是尸山血海中走过来的。
不用看多久，十来二十年，共产主义理论会在全球重新兴起。前题是，中国守住，目前来看，最大的风险之一就是金融。
- 复 你不信没所谓的
家园 连封控区每人每月一代大米都发不下去，是常凯申父子还是陈云？ 审度老哥，不是我故意刁难，而是性质关系到谁真谁假的问题。
有一个高度类似的问题，常凯申父子还宣称他们继承了孙中山的三民主义，他们就真的继承了孙中山的三民主义？
（1）不要谈肉蛋奶，粮食在不在他们控制之下？连一袋大米都发不下去，是经济高度发达的今天大米太金贵，还是他们不愿意，这个问题很难回答吗？想清楚这个问题，你就想清楚了三共的本质，这是没法含糊过去的。
上海刚解放，陈云为什么能够打赢新中国物价金融的“两白一黑”大战？现今是建国的75年之后，说上海基层不在他们控制之下，那么东北基层在他们控制之下吧？各大边境城市被封控了很长时间的更是不在少数，这些基层在他们控制之下吧？他们做好了哪一个？
建国75年之后，基层全失，你要说肉蛋奶他们控制不了，你倒是说说，粮食特别是大米，他们能不能控制住？如果他们连粮食都控制不住，他们控制的是什么，中国的美联储吗？
是不能还是不愿？
在共度难关的时候，他们漏了屁股，这种事情是绝对含糊不过去的。平时宣传再加分，危急时刻只会露屁股，这种是不会有信誉的。
是的，这是个比烂的世界，常凯申父子可以选择比烂，大清可以选择苦一苦百姓，但唯独他们不能，比烂还配继承“共产党”这个名字？？？
我怎么觉得，比起来朝廷衮衮诸公的三共，在野的各种水平很差的野生毛派才是真正的共产党？
对于三共，我觉得“刮民党”这个名字挺不错的，很适合最近这些年他们做的这些事情，他们也和这个名字的前任高度类似了。
（2）在我已经间接提到了，你作为三共的支持者，你依然意识不到“给封控区每人每月发一袋米”的重要性，这点更令人震惊。
我对三共从来就不报有期望，所以他们的某些做法，只是证明了我的猜测，不值得高兴但终于尘埃落定。
我上次回复重点在说为啥三共的很多经济政策就是在骗人，所以没具体说封控区该如何做，但你回复就拿“就算有贮粮，国蔬肉禽蛋掌握在私人外资手里”来防守，这太令人震惊了。
划重点“肉蛋奶”，你也知道粮食全在他们控制之下，没法拿粮食来防守，不论大米还是面粉，跟粮食的距离都不远，可以直接发下去的。
你甚至不觉得这就是真正的问题，你觉得我只是找了个小缺点在吹毛求疵。
你意识不到这是问题，是更大的问题。
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我同意你说的【你不信没所谓的】，我本身当然无足轻重，但同样道理，你信也无所谓，你甚至意识不到三共最大的反对者在哪里。
通宝推：时间的影子,ccceee,家园 上海封控期间没发吗？ 家园 所以我上贴说怀疑你钻进盲区。 我不知道你“一袋大米都发不下去”这句话的来龙去脉和想表达的意思。如果方便，可否细说？
我一直认为，只有一个中国共产党，没有一二三四五六七八九十共。
你我个体当然无足轻重，无数个你我则能移山平海。我一直是人民史观，从来不依赖明君圣人。 @贼不走空 河友总结曰：不可凭一己之力，应该也是个民史观吧。行就行，不行就开干，我们工农就是这么简单，有一双手的呢。
家园 当下除了明面大家互争的话题，更应该关注熬日子的群体 精英关注的那些话题，不是不重要，而是大家都看得到。世界危机2次探底阶段后半场，更加关注精英看不上，非常重要的平民及穷人。例如：云南山区靠农业混饭吃的，影响大。今年茶叶市场继续冷淡严重影响占总量大的不知名茶山的广大茶农，大茶厂不收茶。何况，云南对面缅甸打得火热。全国各地不发达区域受到世界危机影响低收入群体，国务院需加强常平仓一类操作，具体手法可以积极谈论。不要寄希望地方政府，那帮官吏随时掉链子是常事。
这才是安定国家要紧事之一。不是，听传播渠道的蛤蟆叫。能叫的，绝大多数远没到揭不开锅，何况从来话语权不在平民穷人手里。
- 复 要害在等2点
家园 阶级问题必须谈，因为我们并不先进，阶级问题还很深刻！！！ 我们虽然取得了一些进步，但是远远不够，而且矛盾很深刻。
社会需要放血，应该承认，由于对革命者的奖赏造成了社会的不公，对立者确实不一定都是坏人，他们甚至想要报复，从这些年网上的说法来看，有一些人的仇恨甚至到了今天，包括被影响的，那么毛时代这些人这种观点到底认不认服不服，就可想而知了！！
所以对立和矛盾到了一定程度了，恰好来到了文革，否则就是苏东巨变（二战后波兰匈牙利捷克）了！！！如果那样，中国好不容易获得的和平怎么办？真的很容易镇压么？损失会小吗？
所以武革不如文革，把疖子挤了，提前引发。实际上不止如此，一些革命者的堕落也越来越明显，所以只好牺牲一部分人的利益。
八九当然是邓小平被动的，倒霉的是军人和学生，本来应该处死瘸子他们的。但是他们邓不可能认，社会动荡，腐败横行，应该处理的是官员或者瘸子等等，结果学生在国外的诱导下搞动乱，那就没办法了。
赵紫阳裹挟了学生意图逼宫共党组织走自由化，或者说叶利钦之路。就更操蛋了。
胡耀邦意图跟随戈尔巴乔夫放任赵紫阳，也不是好东西！！
邓小平因为害怕失去控制，选择了镇压，不对变成了正确。他得逞了。
当然责任还是归他！！这点是肯定的。
@swell：
你反对镇压放任自由化是错误的，危险的，对于这段混乱期如何处理根本没有概念，所以你当然是错误的。那会是中华民族的灾难！
不谈阶级斗争，盲目自由化，没啥好事，看看中东的自由化就知道了。
我们当然希望腐败分子祭旗，这是肯定的，看吧。嘿嘿。
家园 他没错.你把高中政治课的内容全忘了. 他说的是马哲的资本主义经济危机发生理论.
但你也没错,不就是需求不足吗?
直接把产品分配需要的人民不就完了?
这是社会主义.
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有种思想叫第三选择.
资本主义和社会主义都有缺点,那我们把两者优点集中在一起,
不就创造出一个完美的制度了吗?
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你啊!
熟龄而天真!
"不忘初心!"
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 已经没人信共同富裕的鬼话了，但当前制度融汇两者缺点还是太离谱 唯生产力论走到了尽头，已经没有人信共同富裕的鬼话了。
我一楼写的是金融权贵想建成的虚拟经济：
（1）现代货币只有流通属性没有价值尺度属性，所以流通速度就是现代货币的生命线，当前的问题是法币流通速度降低加快、实体生产停摆速度加快。
当两者同时出现，我们觉得问题是实体经济，但金融权贵觉得问题出在法币流通速度，所以一切能够加速法币流通速度的损招都被用出来的。
（2）经济危机在工商资本占主要地位的时候，表现为生产过剩；在金融资本占支配地位的时候，表现为经济危机。
但经济危机的本质是不变的：贫富差距过大，在实体生产上，表现为生产消费缺口越来越大；贫富差距过大，在虚拟经济的金融赌场中，表现为虚拟经济吹胀的各种估值泡沫，找不到足够的接盘侠，上再大的杠杆都接不了盘的那种。
在工商资本占主要地位的时候，实体生产过剩，经济危机会直接爆发。
在金融资本占支配地位的时候，实体生产过剩虽然依然无法解决，但可以通过各种手段来延后。
第一步叫脱实向虚。在实体生产过剩的时候脱实向虚，让当时的那批接盘侠上够杠杆，暂时拖延经济危机的到来。脱实向虚的时间是2016~2019。
第二步叫换手盘，前面那波名为“城乡居民”的接盘侠用完了，现在我们需要一些更高端的接盘侠，所以我们炒作一下高新科技、发发国债，让第二批名为”失势旧权贵、工商资本“的接盘侠入场。换手盘的时间是2023~现今。
（3）第二步对于“彻底建成虚拟经济”至关重要：
首先，必须通过“高端的接盘侠”才能上更高的杠杆，获得足够的资金作为利润。
其次，在法币流通速度加速停摆的今天，需要一剂强心针，才能暂时保持住法币的高速流通。
最后，只有金融资本彻底控制工商资本，才能在一个国家实现所有资本的彻底媾和，成为一个地区型的“超帝国主义国家”。
（4）同时具有两种制度优点的新制度不会凭空出现，同时具有两种制度缺点的旧制度可是一直在路上。
家园 和平帝国主义没有的吧？直接建成？他们这么愚蠢吗？ 总需要战争保证金融吧？
难道要用美国的武力保证中国金融吗，不会吧？
家园 我觉得你说的垄断是对的, 高科技不对 高科技可以创造新的东西,或者降低原有东西的成本: 比如如果电力的成本足够低, 很多以前不具有可行性的东西就可行了, 以前买不起的人就可以买了,这就有需求了.
但是资本需要的是尽可能垄断高科技, 比如电车就保持一两家公司, 芯片就保持一两家公司, 他内部的成本足够低, 但是他的价格只下降到占有市场的程度, 甚至以后还会升回来: 类似网约车服务. 这样就可以占有大量的利润.
家园 高科技降低的成本，不仅不会创造需求，反而会创造垄断 高科技就是天然的门槛。一方面，高科技雇佣人数更少，支出工资更少（研发支出多，日常运维支出少）；另一方面，高科技对低科技实现降维打击之后，高科技企业将吃掉低科技企业的所有市场，这是天然的垄断基础。
增加产品供给需要跟各种刚需争夺市场，但减少产品供给只要是必需品那么自身就成了刚需，减少供给不仅价格更高，而且需要维持的生产也更少。
事实上，资本只有在整个社会扩大再生产的周期才会无脑扩产，通过规模效应降低成本。其他时候：越是集中的行业，越会计划生产；越是垄断性质的行业，越会人为制造供不应求；越是具有门槛的企业（特别高科技对低科技降维打击），越会人为制造供不应求。
以上所有情况，高科技企业都不会试图将产品卖给原来买不起的人，而是试图维持本行业的垄断市场。因为试图将产品卖个买不起的人，有一个前提，那些买不起的人不会被各种垄断性质的刚需吸干了，只要他们被刚需吸干了，没有钱的需求就不再是需求，你再怎么降价都没用。
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在社会进入贫富差距极大的阶段之后，所有底层都会被各种垄断性质的刚需安排得明明白白——不存在任何降价销售非刚需商品的可能性，你知道吗？所有非刚需商品的唯一命运是逐渐退市，而不是降价销售。
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在成为一个建政魔怔人之前，我就是你所说的高科技行业的一员，那时候我就发现了，再怎么卷高科技，我们都是针对已有需求，起的是替代人工或者消费降级的作用。
在成为一个建政魔怔人之前，我花了很长时间去扒国家统计局的数据，去看看所谓的经济问题是怎么回事，结论只有一个：没有钱的需求不是需求。
底层永远有无限的需求，但底层只有特别特别有限的金钱，当经济出现问题的时候，只是预示着贫富差距太大，底层没有钱了。
经济问题就是供需问题，需求不足是个伪命题。需求不足意味着底层的钱被他们赚光了，底层能背的债务都背完了，然后他们开始狂喊需求不足，去喊那些有能力背债的人背债，来让他们的赚钱。于是经济危机从底层蔓延到中产。
所以，
经济问题有任何可以在现有体制内解决的可能？没有，一点可能都没有，当前所有的措施都是试图在推迟供需矛盾，对于解决问题没有丝毫贡献。
在经济不行的时候推行高科技，有推迟供需矛盾的可能？没有，一点可能都没可以，所有推迟供需矛盾的可能都来自那些接盘侠投入的资金，如果这些资金在流入社会之前就被某些人捞走了，那就一点效果都没有。既然经济不行了，一般来说，这些资金流入社会的比例极低。
通宝推：拉拉的拉拉,ccceee,家园 创造需求是必然，创造垄断是非必然。 如其你论为创造垄断是必然，那是你没能从私有制叙事中摆脱出来。