主题：美国宇航员敢不敢乘坐波音漏气飞船飞回来? -- dfindy
家园 这个是啥意思啊？AI造假吗？我看这个照片是有点怀疑 但是具体我也看不出啥来，这是啥事啊？
家园 不惹事，事来了不怕事。 不惹事，事来了不怕事，这是我的风格。
对于明面上做出决定的人，无论他做什么决定，都摊上事。那么必然选对他最优的解。最优解是什么？选择波音回，波音回无非两个结果：A成B不成。A马上是英雄，全世界感谢。B的话，机制上很可能就是一句I'm sorry，最坏的结果不过最被引咎辞职。如果不用波音回，那会被自杀的，波音就不会饶了他。CD选项都不存在的。
另外，不同于隔热瓦。没有隔热瓦，过不了大气关。有隔热瓦缺失，那么大的大气摩擦，肯定会隔热层解体的。决策者谎称判断A，密际已知必B。因为美国佬，可以接受意外，接受失败，接受意外失败死人，不接受没有能力送人回来。所以哥伦比亚号是用宇航员命来兜美国的面子。这次也是一样的，要用宇航员的命，来兜美国的面子，兜波音的面子，兜NASA的面子。这次涉漏，说是只影响推进剂的正确到位，所以我说无非就是无动力返回。
A，唯一的可选项。
我是好人，祝他们幸福。
家园 为什么不选69模式？ 百分之百成功，美国再次伟大！！！！！！！！！！
家园 以前有段时间，一些先生说美国科学研究宽松，没时间压力，中国搞 时间压力，哈哈哈，当年那是把中国喷得一塌糊涂。
现在大家将见证，看见美国也是有压力的，有时间限制的。前段时间，我列举了美国原子弹研发也是有时间限制的。
这次从美国的登月也好，飞船也好，我们能看到资本主义美国领导层对美国科学家科学界的巨大的计划压力。
历史上惨烈的导弹事故，160位专家殒命，元帅被烧成灰烬
趣史录
2023-07-21 12:34
浙江
1960年，一个平凡的年份，却在苏联的历史上留下了一笔沉重的痕迹。在这一年，一次导弹试验的灾难性爆炸，瞬间将160位专家的生命永远定格在了那一刻。
这场灾难被称为历史上最惨烈的导弹事故，其中包括苏联的元帅，他们的生命在瞬间被烧成了灰烬。
那一刻，时间仿佛停止了流动，所有的声音都被爆炸的巨响所淹没。人们的恐慌和混乱，如同那股炽热的火焰，瞬间席卷了整个试验场。这是一个无法忘记的瞬间，它在历史的长河中留下了深深的痕迹，成为了人类探索太空道路上的一次沉痛的教训。
涅杰林元帅的最后一次任务：R-16导弹试飞
涅杰林灾难是一场发生在1960年10月24日的惨烈的核爆炸事故，地点是苏联哈萨克斯坦的拜科努尔试验场。当时，苏联正在进行R-16洲际弹道导弹的试飞，这是一种由米特罗凡·涅杰林元帅主持研制的新型导弹，能够携带核弹头打击美国。
这次试飞被认为是苏联在冷战中对抗美国的重要一步，因此涅杰林元帅对工作人员施加了巨大的压力，要求他们尽快完成发射准备。
然而，在准备发射的过程中，由于一个电路故障，导弹的第二级发动机意外点火，这个故障在一般情况下可能只是一个小问题，但在这次事件中，它却引发了一场可怕的爆炸。
具体来说，由于电路故障，导弹的第二级发动机意外点火。这个发动机是为了在导弹进入太空后，推动它继续前进而设计的。因此，它的点火意味着导弹将在没有离开地面的情况下，开始进行第二阶段的推进。这是一种极其危险的情况，因为导弹的燃料是高度易燃易爆的。
然而，由于电路故障，这个发动机却在地面上点火了。在这种情况下，导弹的燃料立即被点燃，由此引发了一场巨大的爆炸。
“我是一位在试验场工作的士兵，那天我负责监视导弹的状态。”一位目击者回忆道，“我站在距离发射台约一公里远的地方，通过望远镜观察导弹。
我看到导弹上有许多线缆和仪器，周围有很多工作人员忙碌着。他们穿着厚重的防护服，戴着耳机和口罩，手里拿着各种工具和设备。他们看起来很紧张，不时地向上方望去，仿佛在等待什么信号。”
“当时天气很晴朗，风很小，一切都很平静。我甚至可以听到远处的鸟鸣和虫叫。我心想：这次试飞应该会很顺利吧。”他继续说道，“但是我错了。就在发射前几分钟，突然间一切都变了。”
“首先，我听到了一个尖锐的嘟嘟声，像是什么警报器响了。然后，我看到发射台上有一道红色的火花闪过，像是电线短路了。
接着，我听到了一声巨响，接着看到一团火球从导弹中冒出来，将周围的一切都吞没了。那火球非常大，非常亮，就像一个小太阳一样。它散发出强烈的光和热，让人无法直视。”
“我感到一阵剧烈的震动和热浪，我的眼睛被火光刺得睁不开。我的耳朵也被爆炸声震得嗡嗡作响。我惊恐地跑向掩体，心里只有一个念头：这是怎么回事？”
“当我躲进掩体后，我才意识到这是一场核爆炸。我想起了导弹上装载的核弹头，以及它所能造成的毁灭性后果。我不禁打了个冷颤。我不知道发生了什么事故，也不知道还有没有其他的导弹会爆炸。我只能祈祷自己能活下来。”
这位目击者的经历只是涅杰林灾难中的一个缩影。据估计，这场爆炸造成了至少78人死亡，其中包括涅杰林元帅本人以及许多高级军官和科学家。
爆炸还释放了大量的放射性物质，污染了周围的土地和水源。由于苏联政府对此事进行了严格的封锁和掩盖，直到1989年才向公众披露，因此这场灾难的真相和影响一直不为人知。直到今天，它仍然是人类历史上最大的非战争核爆炸事件。
涅杰林灾难的背景：冷战、太空竞赛和导弹试验
1960年10月24日，苏联在哈萨克斯坦的拜科努尔航天发射场发生了一场惊天动地的爆炸，这场灾难是如何发生的呢？要回答这个问题，我们需要了解涅杰林灾难发生的背景，包括当时的冷战环境、苏联的太空竞赛以及导弹试验的重要性。
科学家安德烈·萨哈罗夫是苏联核武器计划的主要参与者之一，他也是涅杰林灾难中幸存下来的少数人之一。他在1950年代参与了苏联第一颗氢弹的研制，为苏联在核武器领域取得了重大突破。
他后来又参与了R-16洲际弹道导弹计划，希望为苏联在太空领域创造更多的奇迹。他对涅杰林元帅有着深厚的敬意和友谊，认为他是一个有远见和勇气的领导者。
他经常和涅杰林一起出差到拜科努尔航天发射场，参与导弹试验的准备和监督。他对导弹试验充满了信心和期待，认为这是苏联为了和平和进步而进行的一项伟大的事业。
当时的冷战环境：1960年是冷战的高峰期，苏联和美国在政治、经济、军事和意识形态上进行了激烈的对抗，双方都试图通过发展核武器和太空技术来争夺优势和影响力。1952年，美国成功试爆了第一颗氢弹，引起了苏联的警惕和恐慌。
1955年，美国成功试射了第一枚洲际弹道导弹Atlas-Able，使得苏联感到了巨大的压力和危机。1958年，美国宣布启动“月球计划”，计划在1967年之前将人类送上月球。这些事件使得苏联感到必须加快自己在核武器和太空技术方面的发展，以免被美国超越和打败。
苏联的太空竞赛：1957年，苏联成功发射了人类历史上第一颗人造卫星斯普特尼克1号，引起了全世界的震惊和敬畏；1959年，苏联成功发射了月球探测器月球2号，成为第一个将人造物体送达月球表面的国家；
1961年，苏联又成功发射了第一位太空航天员尤里·加加林，成为第一个进入太空的人类。这些成就使得苏联在太空领域取得了巨大的优势和声望，也使得美国感到了强烈的挫败和威胁。
苏联的太空竞赛是由涅杰林元帅主导和推动的，他是苏联战略火箭部队的总司令，也是苏联太空计划的总设计师，被誉为“苏联的冯·布劳恩”，是苏联太空事业的灵魂人物。
导弹试验的重要性：为了保持在太空领域的领先地位，苏联需要发展更先进和可靠的洲际弹道导弹，以便能够将卫星和航天员送入轨道，也能够对美国构成有效的核威慑。
R-16洲际弹道导弹是苏联在1960年代开发的一种新型导弹，它采用了两级液体燃料火箭发动机，能够携带3.8吨的核弹头，射程达到1.3万公里，覆盖了美国大部分地区。R-16导弹被认为是苏联在冷战中最重要的武器之一，也是苏联太空计划的基础之一。
涅杰林元帅非常重视R-16导弹的研制和试验，他亲自指挥和监督了每一次试验，不惜冒着生命危险，亲临发射现场。
涅杰林灾难发生在一个充满紧张和竞争的时代背景下，它是苏联为了实现太空梦想而付出的惨痛代价，也是人类探索未知领域时所面临的巨大风险。
涅杰林灾难不仅造成了无数人员和财产的损失，也对苏联的政治、军事和科技产生了深远的影响。涅杰林灾难是一场人类历史上最大的悲剧之一，也是一场值得我们深刻反思和学习的教训之一。
涅杰林灾难：苏联太空计划的转折点
涅杰林灾难是一场对苏联太空计划造成了巨大打击的事故，它不仅导致了导弹试验计划的延误和改变，也使得苏联在太空竞赛中失去了先机和优势。同时，涅杰林灾难也对苏联政府和人民产生了深远的影响，引发了政府的掩盖和否认，以及公众的不知情和震惊。
导弹试验计划的延误和改变：涅杰林灾难发生后，苏联的R-16洲际弹道导弹试验计划被迫中断，因为事故造成了大量的人员和设备损失。据估计，有160位专家殒命，其中包括涅杰林元帅、科罗廖夫首席设计师、雅津科夫副总参谋长等高级军官和科学家。
此外，事故也摧毁了两枚R-16导弹和其他相关设备。由于这些损失，苏联的导弹试验计划被推迟了一年多，直到1961年11月才成功发射了第一枚R-16导弹。在此期间，苏联政府也对导弹试验的安全和管理进行了改革，加强了质量控制和监督，以避免类似的事故再次发生 。
一位苏联政府官员在灾难后的政府会议上激动地说道：“这是一场国家的悲剧！我们失去了我们最优秀的科学家、工程师、军官和士兵！我们失去了我们最先进的导弹和设备！
我们失去了我们在太空竞赛中的领先地位！我们必须彻底查明事故原因，严惩责任人，加强导弹试验的安全和管理，以挽回我们的损失和荣誉！”
太空竞赛的失利和落后：涅杰林灾难不仅影响了苏联的导弹试验计划，也影响了苏联的太空探索计划。由于涅杰林灾难发生在1960年10月24日，而苏联原本计划在10月底发射一颗人造卫星，这一计划也被迫取消。
而美国则在同月成功发射了水星-红石2号载人飞船，将第一位美国宇航员送入太空。这意味着苏联在太空竞赛中失去了先机，无法再次创造历史。此后，苏联在太空探索方面也逐渐落后于美国，无法实现登月等重大目标。
涅杰林灾难：苏联政府的掩盖和全球太空探索的教训
涅杰林灾难发生后，苏联政府立即对事件进行了严格的封锁和掩盖，不承认灾难的发生，也不公布灾难的细节和影响。苏联政府只是简单地宣布涅杰林元帅等高级军官因“执行任务”而殒命，并将他们迅速地埋葬在克里姆林宫墙外。
苏联政府也没有对遇难者进行正式的葬礼和纪念，也没有向遇难者的家属提供任何赔偿或援助。苏联政府还对涉及灾难的人员和文件进行了审查和销毁，以防止灾难的真相被泄露。苏联政府对灾难的处理引起了国内外的批评和质疑，也损害了苏联在国际上的形象和地位。
一位参与调查的侦探在回忆录中写道：“我被派去调查涅杰林灾难的原因和责任，但是我很快就发现，这是一项不可能完成的任务。我遇到了各种各样的阻碍和压力，我的上级和同事都不愿意合作，我的证据和文件都被没收或销毁，我的线索和目击者都被威胁或消失。
我甚至被告知，如果我继续追究下去，我会遭到严重的后果。我意识到，这是一场由最高层策划和执行的掩盖行动，他们不想让任何人知道灾难的真相。”
涅杰林灾难给苏联和全球太空探索带来了深刻的教训，包括安全问题、管理问题和技术问题。涅杰林灾难暴露了苏联导弹试验的缺陷和危险，也威胁了苏联在太空竞赛中的优势。
涅杰林灾难也揭示了苏联太空计划的管理问题，包括过度急躁，缺乏沟通，以及忽视规范。涅杰林灾难还促使苏联和其他国家改进和完善了导弹和太空技术，提高了安全性和可靠性。
一位全球太空探索领域的专家在一次演讲中说道：“涅杰林灾难是一场人类历史上最惨烈的导弹事故，也是一场人类历史上最大的太空悲剧。它给我们敲响了警钟，提醒我们太空探索是一项充满风险和挑战的事业，需要我们有高度的责任感和专业性。
我们不能为了追求速度而牺牲安全，不能为了争夺优势而忽视合作，不能为了保护秘密而放弃透明。我们必须从涅杰林灾难中汲取教训，共同努力，推动太空探索的发展和进步。”
结尾
我们再次回到1957年10月24日的那个晚上，当时的涅杰林导弹试验场。一枚R-16导弹正准备发射，所有的人员都在紧张地等待着。突然，一声巨响打破了寂静，导弹发生了爆炸，火光冲天，烟尘滚滚。
导弹上的核弹头也被引爆，释放出强烈的辐射。试验场上的人员被瞬间吞噬，没有任何机会逃生。他们的尸体被烧焦、碎裂或者被埋在废墟中。试验场周围的建筑物和设备也被毁灭，一片废墟。这是一场前所未有的灾难，也是一场无法挽回的悲剧。
其实当年也有挑战者飞船事故了，但是，资本主义美国的事故能算事故吗，他们公知是从来不会这么认为的。
还有这个事故：
N-1运载火箭(苏联研发用来将苏联宇... - 百度百科
N-1运载火箭是苏联研发的用来将苏联宇航员送到月球的火箭。也就是被西方人称为 G-1e 或 SL-15 的火箭。N1就是俄语носитель（运载器）的缩写。火箭研发工作比土星五号晚，不仅资金短缺、未经过测试，而且四次发射试验都失败了，于是苏联在1976年正式取
也被归咎于社会主义计划体制科学研发，哈哈哈。
这就是资产阶级知识分子几十年对世界的洗脑！！！嘿嘿嘿！！！
家园 这次真上去了。 美国佬拿个化尸水把漏气的货化了还是来个全频带阻塞干扰然后说回来了？
监考老师太多了呀。
那个啥艾森豪威尔据传要撤，西方考古做假文物是传统，修旧如旧本事过硬，就是不知道会不会又叶子抽多了。
家园 必须是A 这妥妥的好莱坞大片剧本啊，
家园 我选D。ISS可以维持这些宇航员呆挺长时间的 中间还能用货运飞船续命。这个STARLiner是不是就是NASA的那个钓鱼项目啊？就是用以前其他项目造的零件拼凑成现在这个飞船。号称货架产品，成本低廉。结果搞出来各个子系统随机出问题。我怀疑是在货架上放太久了
家园 越来越感觉波音nasa在等着say sorry 天上有什么？没工具，没材料，没人力，那玩意儿是漏气，拖越长时间，漏越多，机电也越不安全。
我越来越怀疑他们现在是束手无策，尽量拖延，摆出一副努力的样子，最后叭啦叭拉：经过艰苦的努力，很遗憾，我们失去了n个英雄，I'm sorry。
怎么收场？唯有A。如何说服两个宇航员冒险？打一架？
家园 波音新飞船系统设计的问题 （这部分是严肃的技术探讨）
starliner零部件采用货架产品降低整体设计难度，节约成本和开发时间是正确的方式。但是starliner在系统设计上采用了一个全新的，激进而且风险很大的方案。这个方案把传统载人飞船的逃逸塔给取消掉了。这是第一次有不带逃逸塔的飞船载人飞行。
**背景**：传统逃逸塔相当于飞船顶上加上飞船整流罩外圈装上几个极其强大而且短小的火箭发动机，一旦出事危及到宇航员生命安全，这些火箭发动机点火，以极大的加速度把载人飞船从燃烧着的即将爆炸的火箭那里分开，用蛮力把飞船拽到更高更远的地方。其原理和战斗机的弹射座椅是类似的。注意，逃逸系统的火箭是力大，燃烧迅猛，持续时间很短。这和飞船自身的动力发动机性能是相反的。飞船的动力系统需要的是精确控制推力，能够长时间，可控的燃烧。这两套系统性能是矛盾的，在传统设计里面是不兼容的。
但是，这些逃逸塔本身的重量和燃料的重量在飞船不出事的情况下是死重，对于提高火箭的运载效率是不利的。
于是就有需要减少逃逸机制的重量。美国的两种新飞船里面，spaceX采用的是偏保守的方式，还是大部分保留单独的逃逸系统和逃逸发动机。但是波音比较牛🐮，这个激进的设计直接把逃逸系统和飞船动力系统给整合到一起了。我记得是两套系统共用燃料，正式的名称叫着“动力逃逸”。这就带来了新的挑战，同样的燃料，给飞船动力发动机的时候要小火慢炖，给逃逸系统的时候要大火烹油。各位想象一下家里的燃气灶，如果有一个灶既能够大火炒菜（例如炒腰花）又同时能够小火煮小小的铁壶普洱茶，这是不是不大容易同时实现？更麻烦的时候飞船的染料本身还要氧化剂还原剂，高温加热低温燃料热交换一系列的麻烦事，所以starliner的燃料系统被搞得非常复杂，有很多阀门。这些阀门一个是相互关联度复杂，另外一个是数量太多，整体可靠性按照乘法下降。
（接下来是段子，TikTok上看来的不知真假）
另外一个原因和政治因素相关。俄乌战争之后因为美国对俄国的制裁，nasa不能再去买俄国的钛合金阀门了。美国同时又对中国制裁，NASA也不能去买中国上了实体名单的企业产品。波音自己又做不了，于是找来找去找到了三哥。本来nasa估计的是三哥拿到订单之后去俄中随便买货架产品，给三哥赚个转手费就好了的。没想到的是三哥自从接手波音的民机业务以后信心大涨，心想不就是个阀门吗，这钱咱自个儿赚了，于是三哥自己用铝合金，而不是要求的钛合金做了阀门发货给了波音的航天部门。
屋漏偏逢连夜雨，波音的质量管理问题从民航部门蔓延到了航天和军品部门，这铝合金阀门竟然一路绿灯就给装到了starliner上面了。然后，然后就是因为阀门问题多次推迟飞船发射，最后一次咬牙在明知阀门有故障的情况下带着两名宇航员升空。在天上5个阀门控制的推进器（发动机）失效，宇航员手动重启了其中的4个。其他的飞船对接系统也罢工了，不能自动对接，最后是两位宇航员手动化了3个小时（？）靠上了ISS。。看看他们飘进ISS时候那开心的笑容，那是劫后余生的喜悦 😀
照片中穿蓝色的两位就是从starliner进入国际空间站的宇航员，非常结棍。祝他们能够平安回到地球🌍
通宝推：翼德,家园 是空叉先取消逃逸塔的 空叉龙飞船最先把飞船主发动机和逃逸发动机合二为一的。8台发动机，高度冗余。
波音也采用了同样设计，把逃逸发动机也装载在服务舱上，4台逃逸发动机，单台推力接近18吨。飞船总质量才13吨，冗余度也挺高的。
下图中的“launch abort engine " 就是逃逸发动机。
家园 左一女似乎要虚脱的样子？ 家园 59岁的老宇航员了 Sunita Lyn Pandya， 出生于1965年9月19日。有印度-斯洛文尼亚血统，出生于美国麻州。曾经保持如下太空人记录：
- 最多次的太空行走女性 （七次）
- 太空行走最长时间的女性 （50小时40分钟）
她是真正把宇宙探索作为自己的事业和毕生目标的。但是这次startliner真的是太折腾了。在6月5日发射升空之前，多次在宇航员已经就位的情况下取消发射，光是爬上爬下反复这么多次对于宇航员就是极大的心理和身体的挑战。大家想象一下咱们自己坐飞机的时候在跑道上干等了1个钟头不让吃不让喝不让上厕所，还必须被安全带绑住，然后被赶下飞机的感受。是不是很多人要骂航司？人家是被赶下飞船多次，而且明确的知道是因为飞船安全问题。这感受是不是太酸爽。
最后6月5日发射准备的时候已经明确知道有阀门问题，（我不确定当时宇航员有没有知道情况）但是升空以后接二连三的发动机失效，对接机构失效，比预期时间多折腾3个钟头，要求宇航员全神贯注修复飞船，手动对接这一系列操作，绝对能把人累虚脱。对于这位年近花甲的女宇航员的体力，精力和精神上都是极大的挑战。
家园 不上厕所不是问题，早有高科技装备 十几年前有个著名新闻，某女宇航员得知情人被夺，连夜带着枪，驱车千里从休斯敦基地前往佛罗里达发射基地。
后来在高速上被警察截停，警方很兴奋地向每一个记者重复，”她竟然还穿着成人尿布！”
从这件小事上可以看到美国宣传业的科学素质欠缺，成人尿布是宇航员标配么，乡下红脖子警察没见识，你个全球大报和CNN什么的也跟着大呼小叫？
还有，美国高校心理学是大系，平时没事时这些心理学毕业生们装神弄鬼，真正国家需要时他们都躲哪里去了？纳税人花这么多钱培养宇航员是为了给全世界演搞笑新闻的？