主题：【原创】2024年9月底，中股乱谈 -- 铁手
家园 工业革命前的人口密度，就是宜居程度 没有化肥农药，生物育种的技术差异的时候，大家都是靠天吃饭。
哪里宜居哪里人多。人跟其他动物一样，数量被食物约束。那些被评估为【懒】的民族，其实是因为勤快也没什么鸟用。否则在饿死的压力面前，谁也不会偷懒。
家园 以前我也认为有些地方的人懒 后来发现不是，比如河南从漯河往北到许昌那一片地，也是春秋战国时人口最活跃的地方，主要就是土地质量好。再往南到了驻马店就不行，听同学讲那里的土地质量比较差，属于黄胶泥地，一瓣瓣的，下雨的时间不存水保湿，两天大太阳就是大旱了。你浇水自然是没有卵用，所以看着农民遇到干旱也不咋浇水，绝对地望天收，跟许昌那边大不一样。
家园 再往东有水患的地方更糟 你说的
从漯河往北到许昌那一片地
还爱攒钱盖房，给子孙积累生活资料。
但是
再往南到了驻马店就不行，听同学讲那里的土地质量比较差，属于黄胶泥地，一瓣瓣的，下雨的时间不存水保湿，两天大太阳就是大旱了。
再往东的安徽北部，那里经常淮河水患，盖了好房子也大概率给水冲坏。所以有钱就吃鸡鸭鱼肉，不爱攒钱。
家园 再请教 台山开平我们现在知道有雕楼。除了雕楼，我也去过一些人家的旧宅参观过，瓦顶的必然用筒瓦，青砖粘以石灰压住粘牢。据说以不是有钱人家，是不敢用瓦的，因为台风一到，会掀顶，故而用草顶。
美国那个地方。台风那么厉害，这不又来了一场人仰马翻。那么，如果他们用的砖木乃至混凝土建筑，能否有效扺挡大西洋飓风呢？
我国台风同样会带来巨大损失。但是主要是财物损失，特别是农牧渔，而不会大量的人房塌人亡，流离失所。
还有，日本那个木屋抗震好救灾易那个说法我是怀疑到不相信的。地房子起好点，能抗个五六级甚至更强的地震，会不会就没那么多灾要救呢？
- 复 请教一下
家园 两个大洲很难比 美国的面积和欧洲差不多大，除去美国的一些沙漠，美国和欧洲宜居条件差不多吧。但是北美还有加拿大和墨西哥，中美洲国家和加勒比海，加拿大和俄罗斯及北欧情况类似，中美洲和加勒比海与南欧地中海岛国类似。
通宝推：审度,
家园 陈王你文字煽动力太强，看得我都老血沸腾 但我依然坚信你过于乐观了。
我还是相对倾向葡萄的说法，五常之下皆蝼蚁，大家排队分果果。当然，基于实力。
至于你说的开片，一则是大义名分还不够，想当初大萧条时期美国军力远超世界各国，也没有采用武力推翻旧体系，而是继续隐忍十几年直到小日子忍不住掀桌子。二则海军实力还不足以保护海外利益。以一般的说法看，没有5-6艘航母的投送能力，还不宜主动出击，因为打下来也守不住，陆军有事自然可以横推，但是海军还有很多不足，这个三五年是不够的。因为中国通讯行业的领先，我相信电子战水平不会差。
同样工业品牌建设，五年时间也是不够的，五年时间足够老品牌倒闭，但不代表新品牌可以轻易取得领先地位。家电中的海尔出海这么多年，还只是份额稍微领先，定位还是相对偏低。再如汽车目前出口数量较多的奇瑞和上汽，基本上谈不上品牌，就是个性价比较高的产品。BYD未来4-5年的海外扩张计划，也是以低价提升市占率为目标。我曾经说过，如果华为可以出一款真正全方位吊打迈巴赫的汽车，而不是现在不堪大用的遥遥领先，那么番鬼才会真正的敬畏。
被寄予厚望的半导体突破和鸿蒙系统推行，目前还只是开始，啥时华为中低端品牌满世界横推三星水果，再谈慕强不迟。
一口真的吃不成胖子。
家园 乔帮主挂时， 我预测水果红不过十年，没想到水果还是一如既往的牛。看来除了菊花，其它都是勒色。
家园 加速度啊 有些东西，是链式反应而非线性。
好象才不到十年吧，“变中国制为中国创造”口号。
其实你认真算，比如手机，摩托罗拉威风了几年？十多年？诺基亚从99年到10年？10年左右。苹果2是哪年的？10平右？到19年就被华为打得要找牙了。没有想象中久远。
很多时候是网状的，比如中国的建筑能力得到认可，那么中国汽车得到认可的难度就要比建筑小，然后中国电饭锅铁锅铝锅就很容易得到认可，然后就然后，链式网状，呯一下就炸开满天花朵了。
其兴也勃，其亡也忽，就是如此。
- 复 加速度啊
家园 你也说只是有些东西是链式的 比如陈王18年预测23年60度锂电池包价格价格降到8万，现在看价格是远低于八万了。类似还有光伏价格下降速度。不过这些主要还是国内卷，属于技术改进，过度投资各种变量一起发力的结果。多少有点茶壶里的风暴的意思。
事实上，这些行业一旦走向海外，就很容易受到贸易环境的制约，难以实现指数级的增长。你看汽车现在进入欧美的路几乎被堵住了。
再回到影响汇率极根本的军事力量增长，实际上要保护贸易通道就是需要最少5-6艘航母编队。按照党国的节奏，基本上2年下水一艘，然后两年左右交付，两年左右成军。等到6艘航母编队成型，差不多就是32-33年。这个行业，没有东西战争，不可能有链式发展。
再说AI和半导体。按照河里的传言，大概两年后会有国产EUV出现，再过3-5年自主产权先进制程大规模量产，这个速度肯定是不慢的，这之后华为中手机才有可能真正席卷天下。在这之前华为和鸿蒙只能是徐徐推进，无法实现链式反应。当然，自动驾驶可能进度快一些，本质上AI芯片不需要手机芯片那么高的制程。
最后，如果美元汇率跌倒1：1，意味着美元失去了全球货币的地位的加成，事实上，只要美国还有能力裹挟欧美日韩搞新冷战，美元的份额就不可能迅速消失。
10年内，唯有S3直接开片，才能大幅度扭曲增长曲线
家园 你说得有道理 S3也可以认为正在打的。
至于我国，固然有外因，还有部分，怕是萧墙之中。
总的来说，我比你乐观点。三五年，我们都等得起，不妨且看看。
家园 以慕强而言，十年足够了 三星九十年代后期才进入中国，当时还赞助了一些电视节目来推广。十几年就成为世界级品牌。
古狗非死不可啥的，更是本世纪新品。2009 年手机绝对王者还是诺基亚，那时候苹果不过是个发烧友才追的东西，什么ipod ipad 一类，华而不实。
说到底，也就是一代人的记忆。西方许多 10 后用 tiktok 倍儿溜，他们都不知道二十年前 MSN 也是红透半边天的。
家园 慕强大概有两类 一是伍德绝对充沛，大家争相认大哥，求保护。不过党国要推文化融合论，不玩帝国主义那一套，这个进程就会比较慢。
另一个就是产品嘎嘎好，以前觉得德国机械质量老好了，用好多年都不坏，日本电器有新颖又耐用，etc，希望十年内华为们可以拿出嘎嘎好的东西吧，还是有希望的。
家园 我随便说说看 首先是对应的全球购买力，再就是政府干预。
以后应该是以购买力本位为基础，类似美元的武力加成成分应该少很多，但必须有。全球流通货币其实隐含了货币发行方的安全保护，所以欧元质地就差很多。
家园 道理令人耳目一新，可操作起来很难啊 道理上，相当于把制造业和石油类比起来，就像网上喜闻乐见的“三星烧内存长涨价”一样。
但操作层面，有很多矛盾要克服，比如：
如何双轨，内不通胀外通胀？如何确保就业？如何确保市场份额？
现在能不继续加产能、增加生产效率就已经不错了。
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感觉还是我们自己搞点虚的容易点
家园 这里有个首要问题，就是中国现在做的，是不是要破除美元霸权？ 我个人认为，这样说只能说是对了一半。中国现在做的并不是想让人民币在全球范围内取代美元，只是想把对美元霸权极度不满的国家拉走，重新建立一个以人民币为核心的新的国际体系。那些对美元霸权还可以忍受的国家，当然还可以继续留在美国那个体系里。还有一些国家，会持中间态度，两个体系都想插一脚。实际上就像苏联搞的经互会那样，两套体系并立，只不过中国的经济实力远强于苏联罢了。
中国和美国现在分歧非常大，在可见的未来分歧也很难减少，但这不代表两国必然进入你死我活的状态中，新冷战也是一个选择。现在中国和美国其实就是在互相脱钩中，这点双方应该是有默契的。夫妻过不下去可以离婚嘛，不代表下一步就必然进入白刀子进红刀子出的情况。